かんこく! 韓国の反応翻訳ブログ

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2018.10.08 00:15|カテゴリ:起源コメント(97)

韓国人「日本の『焼肉屋』という名称の始まり」


「焼肉屋」という名称の始まり


スレ主韓国人

日本の「ビーバップ!ハイヒール」という番組で2011年11月25日にした放送。
最近、プルコギ=焼肉の話が出て来たので、思い出して上げます。


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第2次世界大戦後、日本は深刻な食糧不足に見舞われた。


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当時、在日朝鮮人たちが焼いて食べた素材などは戦争前、日本であまり食べなかったもの。


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しかし、在日朝鮮人たちが食べるのを見て、食糧不足だった日本人たちが肉の匂いに惹かれてて、真似をして食べ始める。


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それを見た在日朝鮮人たちは、それまで日本では普通に捨てたり肥料として使っていた牛の内臓を焼いて出す商売を開始して、全国に広がったのが始まり。


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しかし、当時こんな店は焼肉屋とは呼ばず、朝鮮料理店、ホルモン家という看板をつけて商売する。


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焼肉や焼肉屋という言葉を一般的に使用したのは、昭和40年代(1965~1974)以降。


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何故そうなったかは、韓国と北朝鮮の政治的対立にある。
もともと一つの国家だった朝鮮は、第2次世界大戦後、米軍とソ連軍によって南北に分断され、それぞれ南に韓国、北に北朝鮮という両国に分けられた。


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昭和40年(1965年)韓国と日本は国交正常化と経済協力に同意した日韓基本条約を締結した。
この事件は、在日韓国社会にも大きな影響を及ぼすことになる。


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韓国を支持する所は朝鮮料理店から韓国料理店に、北朝鮮を支持する所は朝鮮料理店とそのまま残っているが、これまで利用した日本のお客さんたちが混乱する事になります。


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すると、お客さんの混乱を防ぐ為にどうするかお店が悩んで、韓国語で火で焼いた肉を焼肉(プルコギ)という所に着目して、そのまま日本語で焼肉とする。


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そうして日本で使われていなかった焼肉という言葉が瞬く間に広まる事になりました。


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その為、昭和30年代(1955~1964)電話帳を見れば、焼肉に該当する項目がまだありませんでした。


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南と北に分断された政治的対立に直面した在日韓国・朝鮮人の苦悩の産物として誕生したのが「焼肉」です。


ポムプ
https://goo.gl/qVwyj9








何処かの韓国人1

私が知っている焼肉の語源と一致する内容ですね。
まぁ…見たい事だけを見る方々は認めないが…



何処かの韓国人2

>>1
日本でも認める事なのに、なぜ韓国で議論になるのか理解できません。



何処かの韓国人3

>>2
認知的不協和でしょう。



何処かの韓国人4

韓国料理、朝鮮料理として引き続き残すべきです。
焼肉が日本料理のフリをして世界に進出して、韓国で焼肉屋が出来る事はなかったのに…



何処かの韓国人5

???「日本が間違っているでしょう。」
とおっしゃる方がいます。



何処かの韓国人6

恐ろしい事にファン・ギョイク(韓国の新聞記者・コラムニスト)があんな風に言うから、本当にそうだと思っている人たちがいるのです。
この掲示板にもファン・ギョイクを擁護・評価する人がいたし。



何処かの韓国人7

20181007-20.png

ファン・ギョイクの考え
1920~30年、植民地時代に牛肉焼きが流行し、


20181007-21.png

多くの人が
牛肉焼きを焼肉と呼んだものと推定。

--------------------

ファン先生が推定していたのは…発生の時点と在日韓国人が抜けていたのです。



何処かの韓国人8

>>7
この記事は焼肉屋という分類が始まった事について述べているだけですね。
焼肉の語源についてではないので…



何処かの韓国人9

>>7
ファン・ギョイクが敢えて20~30年代を取り上げて言うのです。
あの主張は結局、焼肉という料理自体が日本からだという議論の始まりだから。



何処かの韓国人10

歴史を歪曲する日本の人たちが、あのようにテレビで放映するほどなら、あれが正しいですね。



何処かの韓国人11

更に、ファン・ギョイクが根拠に使用する国語学者のキム・ユンギョンのインタビューの内容を見れば、焼肉と呼んでいたのが、プルコギと純化して呼んだとしているのです。
焼肉の翻案がプルゴギという内容は全くありません。



何処かの韓国人12

牛の内臓焼き=ホルモン
ホル=関西地方の方言で「捨てる」と言う意味。
ホルモン=ホルモノ=直訳すれば「捨てる物」
捨てるものを食べる在日韓国人を卑下する為に付けた名前。




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941218. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:18 ▼このコメントに返信
そもそも肉を直火で焼いて食う食文化は朝鮮半島には無かっただろ、
日本人が七輪で肉を焼いて食べてたのを真似たのが朝鮮焼肉だ。
Good0 日本語でおk0
941219. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:21 ▼このコメントに返信
知らなかった
ためになりました
我々日本人が美味しい焼き肉を食べられるのも韓国のお陰だったんですね
ありがとう我が兄弟!
Good0 日本語でおk0
941220. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:22 ▼このコメントに返信
朝鮮人はバカなのか?(真顔)
Good0 日本語でおk0
941221. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:22 ▼このコメントに返信
プルコギって焼くより煮るに近い料理で起源はモンゴルにあると聞いたのだが?
Good0 日本語でおk0
941222. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:25 ▼このコメントに返信
肉を焼いて食べるなんて普通の人間には考えつかないよ
全く韓民族の独自性、独創性には驚愕するばかりだ
我々日本人も見習わないといけないね
Good0 日本語でおk0
941223. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:28 ▼このコメントに返信
※941222
英語ではバーベキューって言うねんで
Good0 日本語でおk0
941224. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:28 ▼このコメントに返信
七輪で大便を焼いて食べる「焼き糞」が日式焼肉の起源だというね
Good0 日本語でおk0
941225. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:33 ▼このコメントに返信
※941219
韓国は日本の兄弟ではない。

キモい事をいうなよ。
Good0 日本語でおk0
941226. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:35 ▼このコメントに返信
※941224
いや、私の聞いたところでは、終戦後の食糧難で野良犬を捕まえて焼いて食べたのが起原らしい。だから韓国の本家本元本格焼き肉と日本の犬焼き肉とは全くの別物だね。
Good0 日本語でおk0
941227. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:36 ▼このコメントに返信
ばかちょんがまたも必死で草www
ほんと、他にやることないんだねw
Good0 日本語でおk0
941232. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:45 ▼このコメントに返信
ただのホルモンの話じゃねぇ
くっだらねぇのかよ
Good0 日本語でおk0
941233. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:45 ▼このコメントに返信
内蔵を食べる事を朝鮮人が持ち込んだだけで肉は普通に食ってたけどな
焼肉料理に内臓を食べる事も加わったという認識が正しい
だから食べ方が日本と韓国では違う
韓国は大きなたれ付き肉を焼いてハサミで切る
日本は小さく切って焼いた肉をたれに付けて食う
最近じゃ韓国が日本の食べ方を真似し始めた
Good0 日本語でおk0
941234. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:50 ▼このコメントに返信
韓国人が数千年来の肉食民族であることは否定できない
焼肉の起源が韓国にあるのは疑いようもないだろう
そして我々日本人は伝統的にほとんど肉食をしなかった
日本人の主なタンパク源は昆虫や爬虫類、両生類であった
日帝強占期に初めて韓国人から肉食を教わったのだ
Good0 日本語でおk0
941235. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:55 ▼このコメントに返信
Wikipedia(英)には「Korean barbecue」という記事がある。

内容はただの焼き肉です。 本当にありがとうございました。
Good0 日本語でおk0
941236. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 00:55 ▼このコメントに返信
>焼肉や焼肉屋という言葉を一般的に使用したのは、昭和40年代(1965~1974)以降。

はいバカ
知恵遅れ劣等種朝鮮人が永遠に記録されたな
-----
魯山人『焼き肉なども味をやかましく言う者は、肉の両面を焼かない。』昭和7年
-----
Good0 日本語でおk0
941239. ティターンズ万歳 2018/10/08 01:00 ▼このコメントに返信
サムギョプサル美味すぎ☆。

どっちに焼き肉の起源があろうと韓国の肉料理が優れていることに変わりは無い。

それから金大中がノーベル平和賞を受賞したのなら文在寅が受賞できてもおかしくないはず。

ネトウヨが出張して妨害しているのか?
Good0 日本語でおk0
941240. ジークジオン 2018/10/08 01:02 ▼このコメントに返信
※941239
俺も同意。
Good0 日本語でおk0
941241. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:03 ▼このコメントに返信
ホルモンは放るもんって俗説をまだ信じているのかよw
ホルモンはドイツ語のHormon、ホルモン分泌とかのホルモンだよ。内臓系は戦前から滋養強壮に良い、スタミナが付くって理由で食べられていたわ。日本の焼き肉の形態は日本生まれだよ。戦前から幾つかの肉食ブームがあったんだよ。ジンギスカンとかな。

高度成長期に焼肉屋≒朝鮮であったのは事実だけど、現代の韓国みたいにフライドチキン屋ばかりやっているのと理由は同じだろ。
Good0 日本語でおk0
941243. オレオレ、地球市民だよ 2018/10/08 01:06 ▼このコメントに返信
キムチ、参鶏湯、トッポギ、チャンジャ、ナムル、ビビンバ・・・どれも素晴らしい!

(^_^)日韓友好(^_^)
Good0 日本語でおk0
941244.   2018/10/08 01:09 ▼このコメントに返信
ちなみに動画がこれ

ビーバップハイヒール 焼肉のルーツ「ニッポン焼肉物語」
ttps://
www.dailymotion.com/video/x2u5e0s
Good0 日本語でおk0
941245. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:10 ▼このコメントに返信
戦前、日本人は肉を食べていたが、内臓は放っていた!

その戦前の肉を食べていたときには、焼肉ではなくて、何と言っていたの?

Good0 日本語でおk0
941246. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:10 ▼このコメントに返信
今日も妄想中なの馬鹿チョン、恥ずかしく無いかい?
Good0 日本語でおk0
941247. オレオレ、地球市民だよ 2018/10/08 01:11 ▼このコメントに返信
※941243
アメリカでもロシアでも中国でもトルコでもタイでもとにかく世界中で高評価だからねぇ。

まあ、和食が負ける程じゃないけど。
Good0 日本語でおk0
941250. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:18 ▼このコメントに返信
※941243
アメリカも日本も韓国をとっくに見捨てたのを知らないのかい
両国とも韓国との通貨スワップ協定に応じないのもその証拠
残念ながら韓国は詰んでいる、知らないのは韓国人だけ
Good0 日本語でおk0
941251. (´・ω・`) 2018/10/08 01:18 ▼このコメントに返信
焼肉って言葉は明治時代にバーベキューの訳語で出てくるし、調理法はバーベキューや焼き鳥が元だわな。
Good0 日本語でおk0
941252. オレオレ 2018/10/08 01:24 ▼このコメントに返信
朝鮮では焼くという文化がなく,土製のデカイ瓶に犬猫をぶち込んで煮込んで食っていた.飢餓のあまり死にそうで邪魔な老婆や赤子を煮込んだりだったが,日本統治で日本式の葬祭を導入し人肉食いは禁止されてた.それでも隠れて食っていた.
日本統治後に日本人の嫌がる牛豚の斗サツと解体に朝鮮人が雇われ,戦後は残りモノの部位を持ち帰ったり,祖国朝鮮に戻り米軍基地から捨てられた内臓やチOポ,牛の舌(タン)などを貰ってクズ肉を煮込んで食いだした.米軍のバーベキューを見て焼くのを覚え内臓を焼きだした.
今の韓国に定食や焼肉屋,革製品業が出来たのは,ソウル五輪1988がきっかけで,外国から選手,要人,観光客を迎えるにあたりインフラと食の整備と,1991国連加盟,1993やっと民主化初選挙,軍事政権から民主化された25年ほどの話.
Good0 日本語でおk0
941253. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:31 ▼このコメントに返信
真の愛国者

        ___
       /     \
     /   ⌒  ⌒\  愛国心はそっと想うだけ
    /    -l二l―l二l- \ 他人に強要したりしない
    |       ___´___   | 右翼左翼外国人もいる日本全部が好き
    ヽ、    `ー '´  /
     ノ          \



ネトウヨ
           ┌─┐
           |● l
  /\      ├─┘     /\
 < ● \   _|__    / ● >
  \/  \/___ノ(_\;/ \ /
       ;/_愛●国_.\;  
     ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; チョン!!クソシナ!!朝鮮ヒトモドキ!!
    ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; 連呼リアン!!ウンコリアン!!ネットキムチ!!
    ..;\ u. . |++++|  ⌒ /  売国 ブサヨ工作員!!!!ゴキブリチョン!!!

7 :名無しさん
Good0 日本語でおk0
941254. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:33 ▼このコメントに返信
        ________________
        |
        |一度でもいいから
        |実際に在日の人や外国人と
   (~)   |~~~~~~~会って話してみたほうが良いよ
 γ´⌒`ヽ |     ~~~~~~
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}   ̄レ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・).                 ┌─┐
  (:::::::::::::)                  |●|
   し─J                   └―┤
___________         ___|_
                \     /_愛●国\
糞喰いチョン民族!     |   /   u \,三._ノ\
糞食朝鮮猿!        ○o。/ u ノ( ( 。 )三( ゚ )\
トンスル戦士!       |  |    ⌒ ⌒(__人__)⌒ |
                /  \    u  |++++|  /
Good0 日本語でおk0
941255. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:38 ▼このコメントに返信
※941253
嫌韓やネット右翼を批判する前に、韓国や在日が変わる必要があるだろ。
すべての原因はそこにあるから。
Good0 日本語でおk0
941256. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:40 ▼このコメントに返信
そもそも日本人の言う焼肉とプルコギって全くの別物じゃん
Good0 日本語でおk0
941257. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:42 ▼このコメントに返信
人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_

<  やべええええええええ!!!どうする?どうする?! 日本の未来が危ないぞ!! 日本は危機に瀕している!!

<  中国が攻めてくるぞぉおおおお!憲法改正しないと!美しい国ガー!今の憲法はアメリカの押しつけデー!

<  自民党が押しつける国民の文化、価値観を守れ!基本的人権?そんなもんいらん!これは国民の総意!

  ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒l   /⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
                    |  /
                    | ./
                    |/
                           γ⌒) ))
            (⌒ヽ             / ⊃           一般人→      / ̄ ̄\
             ⊂_ ヽヾ          〃/ /     っ っ          ___  /ノ  ヽ_
(⌒ヽ∩ /ネトウヨ \ |(⌒ヽ       /⌒) /ネトウヨ\  ∩⌒)      /   \|(●)(● )
 ヽ  ノ| .|/uO-O-ヽ|. | ⊂ `、三  三 / _ノ .|/-O-O-u|〃/ ノ    / ノ ヽ_  \(__人__) u
  \ \| u: )'e'( :u. |9/ /> ) )) ( (  <|  |6|u.: )'e'( : . |9/ / ))  | (●)(● )  | `⌒´ 
(( (⌒ )、 ヽ‐-=-‐''/ / / 三 ( \ ヽ \`‐-=-‐ '/. ( ⌒)   | (__人__) u |  なにこの生き物・・・
  \ \ /                             / /     \      /ヽ
Good0 日本語でおk0
941258. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:44 ▼このコメントに返信
山葡萄原人「チョッパリは戦後ウリ達が教えるまで肉を食べなかったニダ」
山葡萄原人「チョパリは慰安婦を殺して食べたニダ」

この矛盾を不思議に思わない山葡萄原人の知能がヤバイwww
Good0 日本語でおk0
941259. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:44 ▼このコメントに返信
※941219
記事には焼き肉食ってた日本人の捨てる内臓肉を焼いて食いだしたのが朝鮮焼肉だって書いてあるだろ。
よく読め。
Good0 日本語でおk0
941260. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:46 ▼このコメントに返信
※941254
在日や韓国人と会えば変わるとか、そう言う問題じゃないよ。
韓国が言い掛かりをつけて日本をおとしめてるのは事実だろ。
それがみんな我慢出来ないんだから。
Good0 日本語でおk0
941261. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:47 ▼このコメントに返信
日本では七輪で焼いてたのが始まりだが
七輪のない朝鮮時代に、どうやって焼いてたのか
ただ直火で焼いてたのなら、そんなのどの国のどの時代にもある簡易的調理法と言うだけ
焼肉なんぞ肉を焼くだけの意味
先に味をつけるかどうかもどこの国のどんな時代でも普通に存在する
Good0 日本語でおk0
941262. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:48 ▼このコメントに返信
※941222※941226※941234

日本じゃ串焼き肉は縄文時代からあるで。
陶器の皿の上で焼く焼き肉も侍の時代の文献にあるで。
鉄板焼きができてきたのは明治以降、鉄板が安く民間に売りに出されてからだけどな。
焼肉の起源を騙るには朝鮮じゃ役不足やな。
Good0 日本語でおk0
941263. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:48 ▼このコメントに返信
※941224
韓国人は自己紹介好きやな。
糞食いの起源なんか紹介せんでもええわ。
Good0 日本語でおk0
941264. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:51 ▼このコメントに返信
※941226
日本じゃ犬焼肉は現代に伝わっとらんのに韓国じゃ普通に犬焼肉が料理としてメニューにのっとるな。

自国の現状で言い訳できんのに嘘をつきまわるとか韓国人馬鹿やな~
Good0 日本語でおk0
941265. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:52 ▼このコメントに返信
※941257
何度も沢山張り付けてる君の方が異常者にしか見えんのだが
Good0 日本語でおk0
941266. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:52 ▼このコメントに返信
※941257
コメントがなにを言ってるのか分からん。
Good0 日本語でおk0
941267. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:52 ▼このコメントに返信
※941234
民話や童話に狐やら狸やらとって食う話がいっぱいあるで。

オマエ焼き肉の起源が韓国とか話しとると世界中の笑いもんやで。
Good0 日本語でおk0
941268. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 01:55 ▼このコメントに返信
※941247
最初は韓国料理店として出店して、途中から日本料理店になるのが多いのはなぜかなw
Good0 日本語でおk0
941269. オレオレ 2018/10/08 01:59 ▼このコメントに返信
日本では鳥類・魚類の焼肉という農具の鋤=すきで焼く「鋤焼き」の歴史は意外に江戸時代末期頃に誕生,坂本竜馬はシャモ肉が好物で暗殺の直前に弟子に買いに行かせた.そして明治維新後にスキヤキは開花して以後長い間焼肉とは言わなかった.韓国焼肉の起源とされるプルコギ料理は日本で言うすき焼きで焼肉とは真っ赤なウソ.韓国は36年間日本に統治され,貴族層から奴隷層まで,初めて衣食住のあらゆる文明を知って真似をし始めた.
それを古代朝鮮からある伝統と,極最近になって=厳密に言うと1993やっと民主化初選挙,軍事政権から民主国家になり,世界から独立国家として認知され!!反日をエスカレートさせて現在に至る.朝鮮戦争後は軍事政権となって,ほぼ鎖国状態で北朝鮮と共に怪しい国,世界でも全く話題にもならなっかた国が,大韓航空爆破事件で世界は南北朝鮮分断と韓国を知った,ソウル五輪でさらに韓国は認知されたに過ぎなかった.
Good0 日本語でおk0
941271. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 02:01 ▼このコメントに返信
韓国人「焼肉は韓国起源ニダ~~~!!!」
世界「プッ」
Good0 日本語でおk0
941272. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 02:02 ▼このコメントに返信
※941257
嫌韓やネトウヨを責める前に、今日自分が書いたコメントを上から読んでみろよ。

それでも他人を非難する資格があるのか?w
Good0 日本語でおk0
941273. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 02:03 ▼このコメントに返信
※941252
補足
河原者という差別用語があるのだが、穢多・非人と呼ばれる最下級階層の人間が、河原にまとまって住み、そこで屠殺業や皮産業など、血や死体などを扱う穢れると信じられていた作業、臭いのひどい作業などを行っていた。
密航して日本にやってきた朝鮮人は言葉も通じず、仕事もできないことから日本の町や農村などには住めず、食うや食わずで、盗賊にもなれなかった者はこういった河原などまともな人間が住まない場所に居ついた。
特に屠殺業などはくず肉などが出るため、これで飢えをしのいでいたのだが、このくず肉が出るには、肉が大量消費されるために供給源として屠殺業が成り立っていた、という話で、肉食がないという韓国人の主張はまるででたらめだという話になるわけだ。
捨てる内臓肉を韓国人がホルモン焼きにして消化するためには、日本人が肉を普通に食う文化がないと捨てる内臓肉も存在しない。
Good0 日本語でおk0
941274. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 02:08 ▼このコメントに返信
※941253※941254

俺別に愛国者じゃないけど、実際に韓国人に何人も直接会って、それで嫌韓になったから文句ないよな。
仕事の打ち合わせ中に、韓国人側の意見が通らないからって「敗戦国のくせに!」っていきなり立ち上がってブルブル震えながら火病起こしたの見たとき、ああ、こいつらは駄目だと思ったわ。
それが一人や二人じゃねーしな。
仕事相手なのにこっち指さして笑いながらチョパリチョパリ言ってるんだぜ?
ちなみに、ネットもまだそんなに普及してない頃の話だ。
オマエラが考えてるほどもう軽い話じゃねーんだよタコ。
Good0 日本語でおk0
941275. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 02:11 ▼このコメントに返信
現在の焼肉スタイルは日本が発祥だよ。付けダレや無煙ロースターとか。
それに朝鮮人も絡んでたというだけで、朝鮮に元々あった形式ではない。
だから英語でもYAKINIKUと言うか、Japanese BBQと言うのが正解だね。

ただ肉を焼いて食べるなら紀元前から世界中で行われてた。
というか肉食は最も原始的な食生活だろう。
農業の発展と安定こそが人の定住化と人口増をもたらした。
Good0 日本語でおk0
941277. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 02:27 ▼このコメントに返信
朝鮮人に肉食の習慣が付いたのはモンゴルの植民地なって以降だな。モンゴルの影響が大きくて支那人もそうなんだ。宋代の料理レシピーはお惣菜みたいのが中心だったw
Good0 日本語でおk0
941279. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 02:33 ▼このコメントに返信
それよりもこの記事見るなら日韓基本条約を気にしろよw
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941281. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 02:38 ▼このコメントに返信
韓国人が言う焼肉って鉄板焼きの類だよな。

工業化が進んで鉄板が広く出回るようになった明治以降ならまだしも、それ以前の日本や朝鮮で鉄の調理器具ってかなり貴重品なうえに、鋳物がほとんどだ。

鋳物の鉄でも、黒錆付けという腐食防止加工をしてない、混ざりものの多い鋳物の鉄って、ザラザラで割れやすく、火にかけて空焚きするとすぐ赤錆が出てボロボロになるんだ。
今みたいなつるっつるの鉄板なんか、よほど金を積んで作ってもらわないとできない。
鋳物ではない鉄の道具で、鋤や鍬なんかよりずっとでかくて手間のかかる代物だ、それを錆びるの構わず火にかける調理器具に使うとかお前気でも狂ったかって言われるような行為。
それくらい鉄製で丈夫な道具って高価だった。
鉄板焼きより前に、石焼や陶器焼きがあるはずなんだがなぜそれが出てこない?

いきなり歴史上にポンと鉄板焼き肉が出てくるとか不自然極まりないんだよな。

おい韓国人、この経緯について答えろ。
串焼も石焼も陶器焼もなく誰に断って鉄板焼き肉の起源とか騙ってやがる?
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941282. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 02:57 ▼このコメントに返信
※941264
犬ってオオカミを品種改良して現在の犬に至るわけだが
犬は元々猟や愛玩として品種改良がされて現在に至ってるわけで、食用に品種改良したわけではないんだよね
それを食用にするってのは、よっぽど食料に困った時代が長かったから
それが長くないと文化にならないからな
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941283. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 03:00 ▼このコメントに返信
※941221
一時期、そう思われていたのですが
モンゴルでは肉は塩水で茹でる料理法が圧倒的に多く、
プルコギのような 炒り煮 の調理法は存在しません。
(肉を炒り煮する、日本の「すき焼き」と韓国のプルコギは、
世界的にも孤立した調理法なのです)。

日本の「焼き肉」ではなく「すき焼き」を在日がパクリ、韓国に広めたのがプルコギ。
プルコギの原型は「すき焼き」でそれをのちに韓国語で焼き肉を意味する「プルコギ」
に呼び名を変えたのでしょう。焼き肉の起源(?)を主張するためにw

例えば、のり巻き→キンパブのように・・
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941284. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 03:30 ▼このコメントに返信
またテレビの模造っすか、ちゃんと江戸時代の料理の本に牛モツ鍋の話があるぞ、
病気で死んだ牛をバラして、良い所は漢方として吉原や飲み屋に、肉鍋食って精付けて女買いは有名、
牛バラすのは下級層のお仕事で、モツも鍋や煮物として食ってたことが紹介されている。

普通に日本人は内臓を漢方として食う下地が有るから抵抗はないんじゃい
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941285. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 03:44 ▼このコメントに返信
※941283
韓国ってこういうパクリや捏造を偽装するための細工をまめに施して仕込むよね。
そして偽装した本人達も自分たちのついたウソに騙され、やがて民族的に記憶が改竄される。
慰安婦や旭日旗の例を鑑みれば、それに要する期間はなんとわずか数年。とても人類とは思えない。
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941286. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 03:46 ▼このコメントに返信
ジァアなんでカルビとか言ってんの?
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941287. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 03:47 ▼このコメントに返信
じゃあなんでカルビとか言ってんの?
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941288. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 03:47 ▼このコメントに返信
※941284
ちゅーか、フグとか当たったら死ぬって言われてるようなもんまで普通に食ってた中国とタメを張るなんでも食う民族の日本で何で焼き肉がないとか信じてんのかねぇ韓国人は。
煮るより先に焼く文化ができるだろうし、狩猟文化の次が農耕でようやく煮炊きだというのに時系列が理解できて無さは筋金入りだわ。
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941289. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 03:50 ▼このコメントに返信
※941286※941287
普通に三枚肉とかアバラ肉、バラ肉と言うけど?
オマエの文化圏だけだよ、カルビしか使わないの。
Good0 日本語でおk0
941290. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 03:59 ▼このコメントに返信
※941286※941287
日本じゃ「豚バラ肉の野菜炒め」とは言っても、「豚カルビの野菜炒め」とは言わんなぁ。
焼き豚を作るときに用意する肉も、豚バラ肉、三枚肉を用意して、とは書いてあっても、カルビを用意して、とは書いてない。

日本人一般的な大まかな認識だと、カルビって使うのは朝鮮焼肉用の薄切りバラ肉で、それ以外ではカルビって単語使うことはないよ。
ミルフィーユ鍋とか作るとき使うのも豚バラ肉の薄切りだけどそれをカルビとは呼ばない。
日本式の鉄板焼き肉だと、豚バラみたいな脂身の多い肉は下とされるんで最初から出てこないんだ。
特に、高級で老人が行くような日本式の焼き肉店だと赤身がメインで脂っこいのは敬遠される。

よかったな、朝鮮焼肉だけの単語だって判明したじゃないか。
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941291. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 04:25 ▼このコメントに返信
※941222
火を起こすことができる
そして手元には肉がある

そんな状況で「肉を焼く」という発想に至らないのが普通とか
おまエラはどんだけ脳ミソ使ってないんだ?
Good0 日本語でおk0
941292. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 04:47 ▼このコメントに返信
※941219
死んでください。
Good0 日本語でおk0
941293. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 04:50 ▼このコメントに返信
※941224
どんなに自分たちの恥ずかしい歴史を日本に押し付けようとしても、あちこちに日本統治前の韓国の記録が残っているので無理ですよ。
残念ですね、卑しい韓国人さん。
Good0 日本語でおk0
941294. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 04:51 ▼このコメントに返信
※941226
韓国は食糧難じゃなくても犬肉を食べるんだよね。
そして愛犬家にも「体にいいニダ」と言って犬肉を贈るんだよね。
Good0 日本語でおk0
941295. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 05:00 ▼このコメントに返信
※941294
韓国人テロリストの標的になってけがをした同盟国アメリカの愛犬家大使に韓国人が犬肉を贈ったっていうトンデモ事件があったしなぁ・・・
Good0 日本語でおk0
941297. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 05:28 ▼このコメントに返信
※941254
ねぇ在日くん、自分たちでさえ韓国人が大嫌いなのに、直接韓国人に関わった日本人が韓国人に好意を持ってくれると本気で思ってるの?
やっぱりアタマおかしいの?




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941298. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 05:32 ▼このコメントに返信
※941234
その日本に簡単に統治されてしまった国がありました。
さて、その愚かな国はどこでしょう。

ヒント:それ以前はずーっと中国の奴隷で「貢物が少ない」という情けない国名を付けられていました。
Good0 日本語でおk0
941301. 名無しさん@スタジアム 2018/10/08 05:43 ▼このコメントに返信
いまの焼肉屋のスタイルが在日朝鮮人によるものであるってのが通説じゃないの?
それも、すき焼き(鋤焼き)をマネてね。
もともとの鋤焼きは、現場で農具を使ってバーベキューをやっていたのを言う。
そもそも、桜(馬)、牡丹(イノシシ)、柏(鶏)など、植物に言い換えて日本人は肉を食っていた。

だから、朝鮮人起源というのはちょっと違う。
Good0 日本語でおk0
941302. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 05:59 ▼このコメントに返信
何を言いたいのか意味不明だが、日本の肉を焼いて食べる習慣は旧石器時代からと確認されているし、世界各国で認識されている食文化なので特定国家に限定することは出来ない。

自国の歴史が浅く誇れる文化がない劣等民族は虚栄心に執着して根拠が無い起源主張をしているが、見苦しいだけだ。

Good0 日本語でおk0
941303. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 06:00 ▼このコメントに返信
肉を焼くだけなのに伝統文化伝統料理
これに未だ疑問を呈する人はいなかった
Good0 日本語でおk0
941304. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 06:02 ▼このコメントに返信
>何処かの韓国人7
>ファン・ギョイクの考え
>1920~30年、植民地時代に牛肉焼きが流行し、
>多くの人が
>牛肉焼きを焼肉と呼んだものと推定。
>--------------------
>ファン先生が推定していたのは…発生の時点と在日韓国人が抜けていたのです。

推定って要するに願望ってことだろうが
やはりおまエラには正しい歴史は解っていないということだ
おまエラ いい加減 現実を直視し 身の程を弁えろ
Good0 日本語でおk0
941305. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 06:21 ▼このコメントに返信
1.ジンギスカン料理のほうがずっと先
  (ジンギスカン=焼肉=バーベキューと言われた方がおそらく先)
2.牛焼き肉が美味しいとされるようになるには霜降り和牛の存在が必要
3.朝鮮に直火焼きでタレ後付けの料理は存在していない(よってそもそも韓国の料理ではない)

・日本の焼き肉と同じ料理は、韓国に存在しなかった料理です
・日本に焼肉屋があった頃、韓国で直火焼きの牛焼き料理店はありません

あったのはサムギョプサルという豚を鉄板で焼く料理だけ
Good0 日本語でおk0
941306. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 06:32 ▼このコメントに返信
※941286
昭和50年代(1980年から1985年くらい?)までは
メニューには、カルビではなく牛バラと書かれてたよ。
1966年生まれの私が高校一年の時に初めて、神奈川県川崎で牛バラ肉をカルビと表記してる
メニューを見た。
元々、英語と日本語だけだった焼き肉の名称にカルビ、その10年後くらいにコプチャン等の
韓国の肉の呼び方を割り込ませてきた経緯がある。

そもそも朝鮮半島には車輪が存在してなかったので、
牛は輸送運搬・農耕にかかせない家畜であり屠畜して食べることは殆どなかった。
韓国の一般庶民が牛肉を食べ始めたのがソウル五輪(1988年)〜韓国が軍事政権から文民政権に
移行した1993年ころから。
日本人が牛肉を食べ始めて約120年も経ってからである。
Good0 日本語でおk0
941307. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 06:55 ▼このコメントに返信
朝鮮人は、肉を、焼かないで 食らいついて食べるだろう。

内臓も 生で 食べるからな。
信じられんよ。ケダモノと同じゃ、その路線。

血も、生で飲むんだよ。そういう習慣ありだ。
鍋にも、血を入れて 飲むからな。


Good0 日本語でおk0
941310. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 07:30 ▼このコメントに返信
戦後米軍が持ち込んだ「SPAM」が高級品(贈答品で六個で79700ウォン = 7300円)で売られている韓国で焼肉(牛肉・豚肉)を日常的に食べていたと思うか?

米国では「SPAM」は、肉が買えない貧乏人が仕方なく買う不味い食べ物だと言って非常に嫌われています。
Good0 日本語でおk0
941321.      2018/10/08 08:08 ▼このコメントに返信
明治初期から横浜に日本人が焼肉屋を出店してるけどな
その後に東京にも支店を出しているし
それに肉食自体は昔から日本にも普通にあったよ
ただメジャーではなったけれど
日本式の焼肉の大衆化又は今の焼肉の標準化されたのは明治からのような気がするな

今の韓国行くと日本式の店ばかりでビックリするよ
プルゴキ鍋の店を探すのが大変だったし
プルゴキは旨かったけれど、他の焼肉は日本で食べたほうがいいかな
韓国の焼肉は高いし肉が悪いから
肉を食いに韓国行くのはかなりもったいないと思う
Good0 日本語でおk0
941324. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 08:18 ▼このコメントに返信









チョ~~~センジンは焼肉の起源主張するのはかまわんが日本と国交断絶してからにしろ!

チョソは早く日本と国交断絶しろ!









Good0 日本語でおk0
941325. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 08:26 ▼このコメントに返信
※941224
今も人肉カプセルを飲んでる奴らが笑わせる
Good0 日本語でおk0
941328. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 08:33 ▼このコメントに返信
※941253 ※941254 ※941257
あらあら…ここは、「変な絵(←絵だってさ。ダサwww)を絡めてヘイトスピーチを助長する」サイトだから
通報しましょうとか言ってたぱよちんがいたんだがな。やっぱり偏差値28程度だと、言うこともやることも
矛盾だらけで救いようがないwww
Good0 日本語でおk0
941330. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 08:35 ▼このコメントに返信
ホルモンは在日から広まったと言うだけで、そこに認知バイアスがかかり焼肉は韓国が伝えた!となる。
Good0 日本語でおk0
941331. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 08:37 ▼このコメントに返信
昔は韓国で焼肉と言ったら味付きの骨付き豚肉をハサミでチョキチョキするやつだろ
店内に煙が充満して服が臭くなるww
日本が無煙ロースターを発明したおかげでにおいが気にならなくなったんだよ
Good0 日本語でおk0
941332. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 08:48 ▼このコメントに返信
日本で焼き肉が誕生→肉屋をやってる在日が多かった→在日が焼肉屋をこぞってやりはじめる→祖国に持ち帰る
Good0 日本語でおk0
941334. オレオレ 2018/10/08 08:56 ▼このコメントに返信
戦国時代末期には(江戸時代説あり)の百姓が飯の時間になると農具の鋤で魚や豆腐を焼いて食べていたし,貧しい民衆や農民の間ではこっそりとイノシシやシカなど野獣肉を食していた.戦場で合戦までに時間があれば,,農民を兼ねていた武士たちは,鹿や猪を捕獲し鋤で焼いて食っていた.近くに農村があれば村人たちにも振舞われた.江戸時代には鳥,鯨や魚類 +山鯨(イノシシの隠語)鹿は「紅葉」馬は「桜」ウサギを鳥として数え,既に農具の鋤で焼く=すき焼きとして肉食は江戸時代には存在していた.幕末には京都の三条河原にズバリ堂々と「すき焼き屋」が初めて誕生した.
そして明治維新後に明治天皇が牛肉を食べた事がきっかけで庶民にも広まり,スキヤキは開花してみりん・醤油・酒・砂糖のタレで肉,野菜や豆腐を煮込んだ関東風を"牛鍋"と言い,関西風は,まず肉を焼き砂糖と醤油で好みの味に調えその後 豆腐を焼いてから野菜を入れてたのを"すき焼き"と言い,煮込まなかった.関東大震災がきっかけで牛鍋屋は壊滅し,復興後は関西のすき焼きと融合して"関東すき焼き=現在の"すき焼き"が完成した.その後は米軍が進駐する戦後まで焼肉とは言わなかった.
Good0 日本語でおk0
941336. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 09:26 ▼このコメントに返信
>韓国語で火で焼いた肉を焼肉(プルコギ)という所に着目して、そのまま日本語で焼肉とする。
>そうして日本で使われていなかった焼肉という言葉が瞬く間に広まる事になりました。

とか言う「日本の知識人?」もいるけどさ。
「焼き肉」と言う言葉自体は「バーベキュー」の翻訳語。
「焼き魚」などの「焼きもの料理」に対して「肉を焼く」から「焼き肉」。
だから「焼肉」と言う言葉自体は日本人が作った言葉で「プルコギ」は関係ない。
そもそも「プルコギ」は「すき焼き」と似ていて「焼く」というより「炒め煮」で「焼き肉」とは違うし。
『日本で使われていなかった焼肉という言葉』ってのはかなり変だ。

Good0 日本語でおk0
941341. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 09:54 ▼このコメントに返信
何処かの韓国人12

牛の内臓焼き=ホルモン
ホル=関西地方の方言で「捨てる」と言う意味。
ホルモン=ホルモノ=直訳すれば「捨てる物」
捨てるものを食べる在日韓国人を卑下する為に付けた名前。

で、今度はホルモン禁止法でも作るのか?
Good0 日本語でおk0
941345. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 10:45 ▼このコメントに返信
ホルモン料理は1900代始めころから滋養強壮で日本で食されていた。内分泌のホルモンという意味で。
戦後間もなく食べるものに困って在日がそれまで廃棄されていた部位までも食すようになり滋養強壮としてのホルモンが一般食文化に成長。放るモンをホルモンとしたのは単なるダジャレ。
Good0 日本語でおk0
941347. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 11:08 ▼このコメントに返信
朝鮮人がどんどん密入国してきた時、仕事をくれ運動で当時日本で嫌がられていた仕事、動物解体をさせた。
だから自分達の料理だと思い込み出した。韓国発祥の料理などない。サムゲタンは参鶏湯の事。ただそれだけ。焼肉は日本発祥です。
Good0 日本語でおk0
941348. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 11:19 ▼このコメントに返信
※941287
そもそもカルビって語源自体が韓国じゃないからな。

語源由来辞典・・・韓国語のカルビはモンゴル語で「下腹」を意味する「qarbing」からと考えられている。
ttp://gogen-allguide.com/ka/kalbi.html

まあ、たった36年間の日韓併合で自国の文化が殆ど消えたり(自称)、
日帝残滓がいまだに多く残るほど影響受けまくりの民族なんだから、
約1世紀も朝鮮が元(モンゴル民族)の属国だった歴史を考えれば妥当だわなw
Good0 日本語でおk0
941350. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 11:51 ▼このコメントに返信
日本人が捨てた内臓を拾って食ってたのか
そりゃ嫌われるわw
Good0 日本語でおk0
941351. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 11:52 ▼このコメントに返信
>その為、昭和30年代(1955~1964)電話帳を見れば、焼肉に該当する項目がまだありませんでした。

で?これをもって日本には昭和30年代(1955~1964)まで焼肉屋が無かったとでも?
東京には「明月館」、「食道園(翌年に大阪の千日前に移転)」 という焼肉屋が
1946(昭和21)年には存在してんだけどw
Good0 日本語でおk0
941358. 2018/10/08 12:17 ▼このコメントに返信
また都合の良い情報に飛びついて勝手なこと抜かしとんのか
すき焼きは江戸時代からあるし、西洋由来の肉を焼いて食う料理は焼き肉として分類されてない
だけでホルモンなぞよりずっと前から食われてるっつうの
Good0 日本語でおk0
941439. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 14:29 ▼このコメントに返信
※941290
あなたの解説はある程度正しいと思うけど、在日言葉では日本人相手の商売ができなかったというのが大きい。
20世紀末頃までは、マンセーやウリなんて言葉は在日とその仲間の隠語みたいなものだった。
在日がネットで使いまくっているを見たバカウヨ連中が面白いと洗脳されて広めたため日本語に含まれてしまった。 本当の嫌韓ならテヨン語を使っているクズを少しは叩けばいいと思う。
Good0 日本語でおk0
941444. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 14:58 ▼このコメントに返信
※941331
その鋏を料理や食事に使う文化ってのも、中国でも日本でもない韓国独特の変な風習。
そもそも、洋鋏自体が最近のものだし、鉄が貴重なうえに刀や包丁などよりさらに高い技術が必要な洋鋏を韓国が作れるとは考えにくい。
韓国の一般人がまともに肉食えるようになった時期とか考えるとここ半世紀くらい、戦後からだろうな。
Good0 日本語でおk0
941447. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 15:03 ▼このコメントに返信
※941439
在日言葉で商売ができなかった?
在日言葉話す朝鮮学校のバカと地元の高校生との抗争があった俺からすれば何言ってんのって話だが。
半世紀前にすでに人通りの多い道路の交差点に在日のBBAがキムチ樽いくつも並べて路上販売やってたのも知らないのか?
Good0 日本語でおk0
941450. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 15:15 ▼このコメントに返信
※941254
実際に、ザイチョンや韓国人とあったから、嫌韓になったんですけどw
周りも、そうだよ。
本当に、ザイチョン、朝鮮人は碌でもない人種。
契約内容も理解できないし、仕事もまともにできないし、コミュニケーションなんて、犬猫と取るほうが楽と思えるほど、意思疎通が難しいくらい知能がない。
多くの人が、表面的な付き合いではなく、仕事等を一緒したら、「朝鮮人はクソ」だと認識している。
嫌韓の大半が、実体験からきてる物。
バカチョンどもは、その現実から目をそらすな。
Good0 日本語でおk0
941497. オレオレ、日本人だよ 2018/10/08 16:10 ▼このコメントに返信
>歴史を歪曲する日本の人たちが、あのようにテレビで放映するほどなら、あれが正しいですね。

日本「慰安婦の強制連行はない」
朝鮮人「日本人は歴史を歪曲する嘘つきニダ!!」

日本「焼肉は在日が始めた」
朝鮮人「日本人は歴史を歪曲するから正しいニダ!!」

なぜなのか
Good0 日本語でおk0
941690. 宇宙戦艦 プチトマト 2018/10/08 23:00 ▼このコメントに返信
※941234
へぇ~、そんなに古くから韓国人は肉食民族だったのか。
ところで「イザべラ・バード」の朝鮮紀行では、牛の屠殺について書かれている。
【牛の喉を切り、尻を引っ叩いて苦しませるだけ苦しめて屠殺する。そうすると肉に血が混ざって重くなるので結果として高く売れる】と言う様な事が記されている。
要するに「血抜きしないで、逆に血入りの肉を売る」と書いてあるのだよ。
肉食が長い民族ほど美味しく食べられる方法を考え付くのに変だよな。
お前の言い分は整合性が皆無だな。
慰安婦BBAの証言と同じだよ。
Good0 日本語でおk0
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