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韓国人「日本方式?集団免疫は本当に可能なのか?」 |
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コロナ19「集団免疫」は可能なのか?…「患者の発生速度を落とすべき」
「集団免疫目標の防疫政策は不可能…死亡など被害を最小限に止めるべき」

(ソウル=聯合ニュース)カン・エラン記者=新型コロナウイルス感染症(コロナ19)事態が長期戦に進み、国内で「集団免疫(herdimmunity)」形成を誘導することが解決策になるかどうかに注目が集まっている。
専門家たちは、ワクチンと治療剤のない感染病は、窮極的に集団免疫が形成されてこそ終息するが、集団免疫を備えることを目標に防疫政策を展開することはできないと助言する。
24日、医療界は「コロナ19は国民の大多数が免疫力を持ってこそ終息できる」と指摘している。 新種感染症中央臨床委員会では、集団免疫を持たなければならない基準が全体の60%水準にならなければならないと考えた。
集団免疫とは、ある人口集団の中で特定感染症に対する免疫力を持つ人が多いとき、その疾患に対する全体人口集団の抵抗力が向上することをいう。
感染力の高い感染症であればあるほど、免疫力を持つ人口が多くなければ集団免疫ができない。 空気で感染する麻疹の場合、人口の95%が免疫力を持ってこそ集団免疫ができると考える。
免疫力をつけるための最も代表的な方法は「予防接種」だ。 政府がインフルエンザや麻疹などの感染病の予防接種を勧告するのも、このような理由からだ。 しかし、コロナ19はワクチンがなく、開発まで1年はかかる見通しだ。
予防接種なしに免疫力を獲得するためには、コロナ19にかかってから治らなければならない。 私たちの体は病原体が入ってきたら戦うために抗体を作る。 抗体が病原体を追い出すのが「自然治癒」だ。 予防接種は、病気になる前にこの抗体を作る。
結局、ワクチンがない状況で集団免疫が形成されるためには、感染が広がるように放置しなければならないが、この過程でどのような防疫政策を実施するかによって、社会が支払う対価にも違いが生じる。
防疫を緩めれば、感染が拡大し、集団免疫は早く生じるが、コロナ19初期の中国や現在の欧州のように、多くの死亡者発生を甘受しなければならない。
専門家たちは、医療システムが本来の機能を果たせるほど患者が発生するレベルで流行を統制すべきだと助言する。 この過程で社会が徐々に集団免疫を形成できるようにしなければならないということだ。
高麗大学安山病院感染内科のチェ・ウォンソク教授は「集団免疫が形成されるためには多くの人が感染するが、高危険群の場合、死亡が続出する可能性がある」とし「大きな流行が襲えば、それだけ終息が早くなるだろうが、このような防疫対策を選ぶことはできない」と説明した。
また「その代わり、すべての患者がきちんと治療を受けられる水準で少しずつ出るように、流行を統制する接近が必要だ」とし「流行期間は長くなるだろうが、被害が最小化し、この過程でワクチン、治療剤の開発が期待できる」と述べた。
翰林大医学部呼吸器内科のチョン・ギソク教授(元疾病管理本部長)も「コロナ19は結局大半が感染すれば終わる」とし「しかし大邱・慶尚北道、イタリアのように一度に患者が爆発的に増える悲劇は避けるように防疫に気を使わなければならない」と強調した。
ttps://ux.nu/Njsaf
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何処かの韓国人
日本方式?
何処かの韓国人
本当に危険な発想である。
何処かの韓国人
安倍のように何もするなということ?
馬鹿すぎるw
何処かの韓国人
集団免疫というのはワクチンと治療薬がある時にする話だ。
自ら感染して免疫力を確保しろ?
これは何の話だ?
何処かの韓国人
コロナウイルスは変異しやすいし…
抗体ができるのかどうかもまだ明らかになってないし…
それなのに、全国民の60%が患る前提の防疫システム?
呆れる策だね…;;
何処かの韓国人
集団免疫が生じる可能性はあるが、その期間中に中国、イタリアのように全国の火葬場を24時間回す覚悟をしろ。
何処かの韓国人
これが対策なのか?
何処かの韓国人
簡単に言えば、ワクチンが開発されない場合は死ぬ人は死んで、生きる人は生きろってことだね。
ただし防疫を通じて遅い拡散を誘導して、社会の混乱や医療システムの崩壊を防がなければならないという話。
何処かの韓国人
集団免疫考えて、それを待たなければならないほどなら、政府が必要なのか?
集団免疫が生じる程度なら膨大な数の感染者と犠牲者が発生するはずなのに。
今のように気をつけながらワクチン、治療薬を待つ以外に答えはない。
何処かの韓国人
イギリス、日本などで採用している方法です。
ワクチンが開発される時までには、高危険群だけ集中的に治療しながら死亡率を減らし、比較的健康な人は自分の免疫が生じるのを待つ方法でしょう。
コロナを完全に終息させるのは非常に困難と思われます。
韓国が永久に外国人の入国を防ぐことができるでしょうか?
治療薬が開発されるまで持ちこたえることが重要なんです。
何処かの韓国人
集団免疫が欲しい人は今からでも間に合うから、日本、英国に行け。
何処かの韓国人
怖いですね…
集団免疫のために感染を放置するという考え…
免疫が出来るという保証もないのに、コロナ19感染に晒されて命をかけて実験するということ。
何処かの韓国人
香港が武漢コロナにどうやって対処したのか見てください。
確定317人死亡4人である。
何処かの韓国人
もう防げないと判断したのか?
何処かの韓国人
クレイジーか?
国が国民を放棄するのですか?
ワクチンもなく薬もないのに、抗体がないできれば仕方ない?
インフルエンザのように変異が繰り返されて、医療崩壊だ。
世界中を見てください。
みんな移動禁止と国境封鎖で外国人の入国禁止だ。
封鎖政策が答えだ。
何処かの韓国人
日本が、その方法を使うようだ。
おかげで、高齢者人口を減らし、その後、年金、健康保険料も減って、失われた20年を突破する感じかな?
何処かの韓国人
抗体が生じるという保証は?
何処かの韓国人
集団免疫はせめてワクチンの目処が立ってからじゃないと…
何処かの韓国人
チョッパリ野郎たちの津波方式ですね…
集団感染させて来年のオリンピックには安全であると宣言し、高齢者人口大幅減少による国家のコスト削減で二兎を狙うジャップ方式。
PickUp!!→韓国人「なぜ韓国の歴史ファンタジー小説は日本を100%滅亡させるのか?」
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管理人:高島
韓国の掲示板などを翻訳してまとめています。
しょうもないネタが多いですが、他ではあまり見かけないような部分に焦点を当てていこうと思いますので、よろしくお願いします!
まだまだ誤訳も多いので翻訳をあまり信用しないようにファンタジーレベルで受け流してくださいますようお願いします。
連絡先
kankokuhannou@gmail.com
海外の反応アンテナ
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韓国兄さんを見習え
しかも現状、対処療法しかしてないのはどこも同じなのに。いまだに日本はなんの治療もしてないと思ってんの?
あ、違った、猿だった(笑)
1.紙も流せない韓国トイレ
2.手を洗わない
3.食材を使い回し
4.中国人を入国制限しない
5.検査しすぎて病院不足
6.検査しすぎて医療品不足
7.宗教団体が集団感染
これが(自称)医療先進国韓国だwww
共存を模索すべき
てか、検査しまくる⇔何もしないとか、いちいち極端すぎんだよ韓国は
だから国家対策が取られない
今回の件で確信した
日本は国じゃない
哺乳類にもなれない寄生虫ごときがw
自然に任せることはできない。
っていてるのに何勘違いしてんだ?
いつ日本が集団免疫方式を取り入れたんだ?
安倍はほっとけ何て言ってないぞ。
実際ほっておいてもないぞ。
韓国人は何でこんなに情報リテラシーが無いんだ。
本当に大丈夫か?
結局はワクチン完成までの時間稼ぎ
同じ山頂目指して歩いてる、ルートが違うだけ
なので人間のような生物、ホモサピエンスと染色体数が違う生物は関係ありません。
お間違えの無い様お願いいたします。
基礎疾患のある人がワクチンができるまで外出を控えてくれれば、ある程度命は守れるということかな。
子どもたちには、しっかりと免疫をつけておいて欲しいしね。
別に韓国の力が足りないって訳じゃない。寧ろ真面目に取り組んで頑張ってる方じゃね?
日本は医療環境が違うから、別の選択をしてるだけ。
韓国が日本に自分のやり方をおしつけさえしなければ、其々、うまくいってるんだよ。
そんなことはサウスコロナランドに帰ってから言ってくださいねw
集団免疫とかそういうのは置いといて、医療崩壊させなければ
その他は二の次ってスタンスで良いじゃないか
今、病院内で集団感染を連発してるんだけど
君ら防疫出来てないよ?
反論してみてよ
検査した所で防疫出来てないじゃん
もう感染することはないとか思ってるのかね?
だが、日本に検査を勧めないでくれwww
治療のやり方は、ひとそれぞれだろ?
韓国がイタリアみたいになってないとおもえるなら、それで充分じゃないか。
>簡単に言えば、ワクチンが開発されない場合は死ぬ人は死んで、生きる人は生きろってことだね。
違うぞ。重症の人は治療して、無症状は入院不要ってことだよ。韓国の無症状を入院させて重症者は自宅で死なすってのとはまあ逆かな
>怖いですね…
>集団免疫のために感染を放置するという考え…
>免疫が出来るという保証もないのに、
免疫できなきゃ人類滅ぶんだけど、分かってんのかねw
そんなもんあるわけねーだろ
あるならインフルエンザの免疫とっくにできてるわ
日本のは治療方法が確立されるか、湿度気温により流行が去るまでの遅滞戦闘だわ
発症しない程度の軽度のウィルスとの接触を増やして、発症しないまま多くの人に免疫を獲得させる。
そうすると、ウィルスの拡散速度は下がり爆発的感染拡大は起こりにくい
運悪く発症しても軽症で回復する場合が多く、重症者や死者の増加も抑える。
恐らく昨年の10月くらいにはウィルスが入っていた日本は、既に市中の免疫持ちが多い
日本政府は意図的に積極的な入国制限とかの措置は取らず、感染者の増加の具合を注視していた。
感染爆発を起こさぬよう、ウィルスとの濃厚な接触を避けるような施策に注力し、感染者を完全に取り除く措置はしなかった。
できるだけ速やかに、危険も少なく、多くの人間に免疫を持たせる。
これが速やかな終息への近道
そもそも国民の0.06%しか検査してないのに全員検査したみたいな気になってないか?w
貴様らはただ検査をしてればいいんだ。
そもそもヒトデナシだから免疫なんかできないだろうが
そのウチ、ウィルスにも打ち勝てるよwww
これはウイルスの毒性が弱かったから可能な戦略。イタリアのように、凶悪なタイプだったらこうはいかない。当初の判断が良かったからこの戦略になった。だが、外国帰りの新たな入国者から、いつ凶悪タイプのウイルスが持ち込まれるかは分からない。これを阻止するのが、一番重要だと思う。水際、一時隔離、検査、この徹底が必要だろう。
集団免疫は、今回の流行が終息したあとにも起こりうる2回目以降の流行の時にも役に立つだろう。
韓国よりもひどい状況だから絶対に来たらだめだぞ?
韓国はひたすら検査して頑張れ!
大邱だけじゃなく、そろそろソウルでも全件検査した方がいいんじゃないか?
ドライブスルーも延々とした方がいいよ!
限りある資源を適材適所には配置してるだけ
>予防接種なしに免疫力を獲得するためには、コロナ19にかかってから治らなければならない。
これは間違い。身体に入ってくるウイルス量によっては発症しない(で抗体だけ作られる)こともある。
昔だと、兄弟がたくさんいる場合など、兄弟の誰かが麻疹や風疹にかかった(発症した)が、弟や妹は発症しなかった(のに、抗体があるのでおとなになってもかからない)人がいる。
近親者が発症して病原菌(ウイルス)を発症しない程度身体に取り込んだ結果だ。
マスクをしていると発症するレベル以下のウイるるを取り込む人も多くなる可能性はある。
それを意図的に狙うのは危険だけど。
前に家族がMRIだったけど何度か撮ったりして手術して1ヶ月程入院…保険適用だったけど、請求額《数百万円》…でも健康保険限度額適用認定証もらって支払いは20万弱で済んだ。
健康保険って大事!と、つくづく思ったよ〜
健康保険限度額適用認定証がなきゃ
日本には最初期から両タイプ入っている
京都型と東京型
京都型がイタリアタイプ
1月に政府が気付いた時点では、既にウイルスは日本の津々浦々に既に入り込んでいて、早々に現実路線と遅延戦術に移行した。
個人個人の防御措置と政府の情報公開と指導で、発症する程の多量のウイルス体内に取り込む事を多くの人が防いだ。
その結果、事態が良い方向へ回り始めた
薄いウイルスとの接触を繰り返すうちに、多くの人が発症せずに免疫を獲得したと思われる
ソウルではいつの間にか日本式に切り替えてるみたいだけど秘密なの?
日本はCT撮って振るいにかけてるから PCRを闇雲にする必要がないだけなのに
つーか一回だけ PCRやってやった気になるのはアホとしか言いようがないんだけど
あ、アホなのは当たり前か、人類と一緒に考えたらダメだったね
たぶん外国から凶悪なウイルスが入ってくるぞ。
日本は治療できるだろうけど、韓国は感染爆発するんじゃないか?
この生活を世界が続けてワクチン開発まで持つと思うの?
現実を理性的に見ることも出来ず、宗教のように検査!検査!隔離!隔離!防疫!防疫!と連呼
日本がとった政策は死んでもディスる
野蛮未開土人の末路はいかに
二言目には日本がー日本はー日本にーチョッパリはー、今そんなこと関係あるのかよ?
隣人や家族が無事に過ごせるなら何式だっていいだろうが。
ホントこいつら、事毎につけ事の本質が解ってないからバカにされてんのに、それすらも解ってねえのな。
何故なら朝鮮人はコロナで絶滅するからですww
それまで死者をなるべく減らす。
アビガンはイランに無償提供するみたいだね
将来への投資になれば良いけど
検査しろしろ教の教徒が増えているらしい
周りに大量のウイルス(感染源)が存在すると、多くの人に一気に感染し多くの人が発症する。
多くの感染者が発生すると、一定数が重症化し多くの死者が出る
そして多くの感染者が市中のウイルスの濃度を上げ(感染源を増やし)、更に爆発的感染が起こる。
これに対し
B:少量のウイルスを取り込むと、発症せずに弱い免疫を獲得する。
薄いウィルスの存在する空間に多くの人が居ると、多くの人が発症せず弱い免疫を獲得する。
低レベルのウイルスとの接触を繰り返すと、弱い免疫が次第に強固になるり、より発症しにくくなる。
このような状態だと、仮に運悪く発症しても軽症で回復するケースが多い
結果的に感染者も余り増えないし、重症者も死者も少なくなる。
実際はAもBも元々の状況としては大きな違いはないが、一旦閾値を超えてしまうと結果には大きな違いが生ずる。
日本は今のとこBのルートを進めているし、今後とんでもない感染爆発も日本では起こりにくい状況にある。
感染爆発を起こさないように上手くコントロールすると、自然にBのルートに乗る。
検査をするとかしないとかは全く関係がない
集合免疫は、1つの考え方や結果論としては十分ありえるだろ。人間の自然治癒力を信じられないんだね。長い感染症との戦いで、どうやって付き合ってきたのか全くわかってないよ。特に感染症に関してはモグラ叩きみたいなことしかできないんだし。手法が違う国を、根拠なしに感情だけで叩くのはやめましょうね。
副作用があるから土人には扱いづらいだろうね。
ダメだコリアはこの矛盾から一生悩まされそうだな。
全員お手手繋いで感染しろよ
「ウリが集団免疫強国。つまり先進国ニダ〜」って。
いやー日本は抜かれちゃうなぁ〜(棒って言いながらゆっくり行くから。
秘密というかさすが韓国封じ込めたって自慢してる
あとノージャパンで支持されてたのに公にしたらまずいんじゃないかな
肺炎患者の症状がでたらまずはCTを撮る、そこでウィルス性肺炎か通常肺炎かが分かる
この地点で治療法や薬が異なるからだ、そしてウィルス性肺炎なら必ずコロナ検査をする
<バ韓国のやり方>
肺炎でもない人多数に先にコロナ検査をする。病院がいっぱいになり、コロナじゃない肺炎患者は自宅待機で死亡
な?バカだろ?w
日本は日本のやり方どうせケチをつけて拡散するだけの民度
全ては結果オーライ・自慢しても感染者が増える様では意味無し
日本の総人口が1億2100万人で
100万人検査しても1億2000万人未検査者がいるわけだし、
陰性って判定されたところで、今から感染する可能性もあるわけだから、
症状が出ている人以外は検査しても意味ない。
無症状でも半数は肺に影が映るとかも本当なのかな
ちなみに日本方式は先進国のやり方。後進国韓国では民度不足。
おまエラはこれでいい
正直、散々伝染病に脅かされ、そのたびに大量の死者を出し
今回もほとんどなすすべなく大量の感染者・死傷者を出してる
欧州らしい考え方だと思う
日本の感性には合わない
素直にワクチン開発して医療機関で作られたワクチン打ちたい
日本は日本人ならではの性質で現状、感染者が爆増せずに済んでいると言える
政府の要請に国民も従っているが
韓国人は、旅行先の他国ですら隔離機関に脱走して捕まっているじゃないか
今回のコロナ対策に、日本が正解だとは言えない
日本以外で、日本と同じ対策を取ったところで同じ結果になるとは思えないからだ
他国が真似して果たして国民単位で同じ事が出来るかすら疑問なんだよな
でも不正解とも言えない
韓国の対策・・・?最初は隔離もしていたが
直ぐに隔離も出来なくなって大量検査してるだけだから
「対策」とすら言えない、韓国の「対応」は確実に不正解だな
そもそも日本人は感染症が広がりにくい生活をしている。
それに、発症した患者を確実に治療していくことで病床数を抑え、医療崩壊を起こさず死者を抑制する方向性で動いている。
要は重篤患者を出さず確実に直していけば、現状維持していけるという判断。
実際に死者数が少ないことで大衆も冷静でいられている。
イタリアみたいに死にまくっていたら流石に慌てるのが出てくるだろう。
諸外国はこれまでも散々感染症に脅かされてきているのに握手もハグもキスも土足もやめようとしなかった。
学習能力がないのか?
検査検査取り敢えず検査、1日5回検査すればおまエラ糞ゴキブリは治るみたいだなw
毎日欠かさず検査だけして早く治せよ、アビガンはやらんからw
日本のお医者さんたちはクラスター連鎖の芽をできるだけ潰しまくって感染爆発を防ぐ戦略を懸命にやってくれてる
というか韓国が外国にウイルスをばらまいているのでは?
だから100ヶ国以上から入国禁止を食らっているのではないかと
このネット社会で隠せるわけないだろ
重症者だけ治療し軽症者は気付かないふり
軽症者まで2週間の隔離してたら、病人より先に経済や社会が死んでしまうわ
そうかもね
朝鮮人の頭の中の基準じゃ、日本は国じゃない
地球上でもないかもしれない
別の惑星
日本からしたら、朝鮮は、民度も衛生観念もない、未開な動物が住む場所、ってだけなんだけどな
うらやましがってるの、朝鮮の方なんだけどな
うらやましかったら数字を隠せば
朝鮮じゃ、数字隠すだけで実際の死者減るって信じてるみたいだから
いいんじゃね
何がいいたいのかわからん
アホなのか?バカなのか?
あ、違った、朝鮮人だった(웃음
朝鮮じゃ
日本式は、日本人でのみ成功する、high balanced な方法
savage koreanにはimpossible