かんこく! 韓国の反応翻訳ブログ

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2020.03.25 10:15|カテゴリ:交流コメント(125)

韓国人「日本の医療崩壊論は偽物」


日本の医療崩壊論は偽物


新型コロナウイルス感染の有無を判定するPCR検査を増やせば、医療崩壊につながりかねないという主張が流布している。

PCR検査を増やせば、治療の必要のない軽症患者までもが大量にあぶり出される。新型コロナ感染者は原則入院だが、軽症患者が病床や医療スタッフを占拠してしまい、治療の必要な重篤患者が適切な治療を受けられなくなるという理屈だ。

「100万人分の簡易検査キットを無償提供したい」というソフトバンク・孫正義会長のツイートに批判が殺到し、数時間で撤回に追い込まれたのも、PCR検査増=医療崩壊説が原因だ。

だが、検査増で医療の現場が崩壊するというのは完全なフェイクだ。なぜなら、この主張にはふたつの重大な論点のすり替えが潜んでいるからだ。

ひとつは検査対象のすり替えである。医療崩壊論者は検査を増やせば、あたかも日本中の人々が病院に殺到するかのように主張している。

しかし、「検査増」と言っても、いきなり希望者全員にPCR検査を実施する必要はない。医師が「少しでも」「感染の疑いあり」と診断した患者や感染者との濃厚接触者すべてが、速やかに検査を受けられる態勢を整えればよい。

もちろん、検査能力をさらに拡大し、医療従事者、介護サービス従事者などにも定期的に検査をすることも有益だろう。さらに、海外では常識となったドライブスルー検査なども早期に実施するべきだ。そうすれば、検査希望者が病院に殺到し、パニックになることは防げる。

もう一点は重篤患者のベッドが足りなくなる、という主張である。ここにも人々の危機感をあおり、世論をミスリードさせる巧みな「すり替え」が潜んでいる。なぜなら、検査は「トリアージ」とセットで行うのが、世界の医療の常識だからだ。

トリアージとは、ひとりでも多くの傷病者に対して最善の治療をするため、患者の緊急度や重症度から治療や病床搬送の優先順位を決める医療行為である。

感染者の8割は軽症で、自然に治癒する。だから、感染即入院とする必要はない。トリアージで軽症と判断されたら、自宅や軽症者専用施設に隔離し、経過観察すればよいのだ。

積極的な検査で大量の感染者が判明した韓国が医療崩壊を防止できたのは、トリアージを徹底させ、軽症者を全国16ヵ所に緊急建設した専用施設「生活治療センター」(3800床)などへ隔離・収容して、重篤患者のベッドを確保したからだ。

実は、日本ではこれと逆のことが起きている。感染者を一律入院させるため、現場では重篤患者用ベッドの不足を恐れて、軽症者への検査を止めることで医療崩壊を防止しているのだ。

医師の善意から起きていることだが、本来は軽症者専用施設をすぐに建設し、トリアージで重症者と軽症者の扱いを明確に分ける方針を政府が打ち出せば、医療崩壊を起こすことなく、PCR検査を増やせるはずだ。

日本では、発症からPCR検査を受けて陽性が確認されるまでに複数の医療機関を受診せざるをえず、その間、周囲にコロナウイルスを拡散し続けていたという例が多数報告され、患者の治療が手遅れになって死亡したと疑われるケースさえある。

PCR検査増は感染拡大防止と死亡者減少につながるという前提で対策を進めるべきだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200324-01109770-playboyz-soci




スレ主韓国人

中国人が肉論(※)を信じるように
日本人は医療崩壊論を信じなきゃならないのに···

※中国のネットユーザーたちが、韓国の1人当たりの肉の消費量は中国よりも低いという指摘をし、国民所得とは無関係に、中国人が韓国人より豊かな生活を享受していると主張した理論。



ttps://ux.nu/6ujC0






何処かの韓国人

すでに手遅れではないか。
自分たち自身が医療後進国だと思ってるから医療崩壊ばかり心配してたし。



何処かの韓国人

今になってこんな常識的な言葉が出るなんて…一ヶ月以上かかったのかな?
本当に人命が大切で、それで防疫をする気があるなら、彼らが提示した問題点に対して本文のような答えがすぐに出てこなければならなかった。
でも そうじゃなくて 人命を 無視して、嫌韓はするし、オリンピックもかかってたし…
あらゆるゴミみたいな理由で簡単な答えを避け、言い訳の沼にはまった。



何処かの韓国人

軽症でも重症でも検査しなくても、体調の悪い人は入院して病床をとるしかないです。
検査をしなければその病状がそのまま余裕で維持されるということは、現実を知らない錯覚ということですね。
むしろ検査をしないと、病院内部でも感染事故が起きるだけです。
一旦状況が発生すると、むしろ空きスペースがなくて崩壊するでしょう。



何処かの韓国人

こんなこと言っても1ヵ月後に一人でも気が付いているのか?
空気読みが種族特性なのに、なかなか空気読めない奴だね。



何処かの韓国人

「しない、できない、責任を取りたくない」と言う医療界や公務員たちから先にどうにかしなきゃ日本はどうにもならない。
メディアは自国は気にせず、韓国医療崩壊で全て滅びろと悪口を言って時間を過ごしたのに、今更韓国はこんな方法があったよ?などと言い出す恥知らず。



何処かの韓国人

だから日本国民が政府の意志で扇動される愚民だということです。
孫正義がどれだけ素晴らしいと思ってるのか?
これは日本の潔癖症が作り出した自己欺瞞です。

検査をすれば医療崩壊?
ウジが怖いから漬物作らないと?
陽性なら全員入院しなければならない?

これは子供レベルの言い訳なのに日本では社会的に通じます。
恐怖戦略のように、政治、マスコミ、社会が一丸となって国民を欺瞞しているにもかかわらず…



何処かの韓国人

今回、チョッパリ達は意外にも自分たちのレベルを思い知ったと思いますよ。




韓国の新型コロナ 合計 前日比
確定 10156人 +94
退院 6325人 +304
死亡 177人 +3
感染疑い 455032人 +11759
検査中 20144人 +1236
結果:陰性 424732人 +10429
4/4 0時基準、11時更新 韓国中央防疫対策本部より

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1214431. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:19 ▼このコメントに返信
おまエラ 現実を直視しろ
おまエラのところでは重症患者が自宅待機させられた上で地獄に堕ちているだろうが
そもそも日本では肺炎患者か否かをCTで確認してから
PCR検査で新型コロナの罹患を確認しているからね
おまエラみたいに見境なく検査していないことを思い知れ
Good0 日本語でおk0
1214432. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:19 ▼このコメントに返信
ところで自宅待機者から死者が出てる国の話する?
Good0 日本語でおk0
1214433. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:22 ▼このコメントに返信
あの国ではコロナ以外は病気じゃないもんな
Good0 日本語でおk0
1214434. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:23 ▼このコメントに返信
日本に住んでないやつらが妄想とネットで得た偏った情報を元に偉そうにあれこれ言うのは気持ち悪い。まぁ逆も然り。お互い黙っとこう。
Good0 日本語でおk0
1214435. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:23 ▼このコメントに返信
古賀茂明って・・・
この方が何の専門性を以ってこんなことを言っているんでしょうね
Good0 日本語でおk0
1214436. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:24 ▼このコメントに返信
PCR信じ過ぎだろ
Good0 日本語でおk0
1214437. 名無しさん 2020/03/25 10:26 ▼このコメントに返信
韓国人だけがバタバタ死んでいってるから、悔しくて、被害の少ない日本人に八つ当たりしたい気持ちわかるよ。
かわいそうに韓国人…
Good0 日本語でおk0
1214438. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:26 ▼このコメントに返信
そのトリアージで失敗したのが下朝鮮
もう忘れたのか?
Good0 日本語でおk0
1214439. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:27 ▼このコメントに返信
で、日本と南朝鮮はどっちの方が死亡者が多いの?ってね
まぁ南朝鮮では日本を真似る事は出来ないがね
Good0 日本語でおk0
1214440. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:28 ▼このコメントに返信
コントロールするなら、結局どこに線引きするかだけでしょ
そしてアホみたいに検査して、軽症者や無症状者を2割余分に炙り出せた所で、何の意味があるのか?
多少検査を増やそう感染者全員を炙り出せる訳ではない
Good0 日本語でおk0
1214441.   2020/03/25 10:28 ▼このコメントに返信
韓国いつの間にか120人も死んでるんだな
韓国の場合宗教団体の所為とは言え日本が死者少ないのが信じられないし妬ましいんだろうね…
Good0 日本語でおk0
1214442. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:28 ▼このコメントに返信
>>医師が「少しでも」「感染の疑いあり」と診断した患者や感染者との濃厚接触者すべてが、速やかに検査を受けられる態勢を整えればよい。
それが出来れば苦労はしない
Good0 日本語でおk0
1214445. 名無し 2020/03/25 10:29 ▼このコメントに返信
彼らはどうして日本にそれほど勝ちたいのかねえw
Good0 日本語でおk0
1214446. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:30 ▼このコメントに返信
ワクチンもない状況で根絶やしにしようとするのが愚かの極み
そんなことしたら医療だけでなく経済も崩壊する
Good0 日本語でおk0
1214447. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:31 ▼このコメントに返信
朝鮮糞虫は今日も6匹死んでるがのう。
動物病院に入院もできずに死ぬ個体が可哀そうだとは思わんのか?
Good0 日本語でおk0
1214448. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:31 ▼このコメントに返信
まあロクにノーベル賞も取れない民度の
属国犬民族がキャンキャン騒いでるだけですから
Good0 日本語でおk0
1214449. 名無し 2020/03/25 10:32 ▼このコメントに返信
17歳の少年は入院できずに死んじゃったのにね。
韓国なかにも、軽症者が入院して重傷者が入院できないって書いてあったけど。

韓国は韓国の道を、日本は日本の道をゆきますから、こっちみなくていいです。
Good0 日本語でおk0
1214450. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:33 ▼このコメントに返信
〈┐`ё´┌〉「検査はするが治療はお座成りニダ」
Good0 日本語でおk0
1214451. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:33 ▼このコメントに返信
韓国人は自国の新聞読んでないのか?
韓国はすでに検査のし過ぎで医療崩壊してるだろうが
軽症の若者が入院してるせいで入院待ちの患者が2000人ぐらいいて、その内90人ぐらいが重篤患者なのに、軽症者が入院して出て行かないので自宅待機中に7人位死んでるだろうが
17歳の子がコロナウイルスのために入院できずに死んだのは忘れたのか?
これまでにも同じく自宅待機中に死んだり、一般の病人が病院満杯で治療を受けられずに死んだろう
院内感染で病院が閉鎖になった所もあった
日本憎しで自国で起こってる医療崩壊も都合よく忘れてるようだ
馬鹿ん国人らしい
Good0 日本語でおk0
1214452. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:33 ▼このコメントに返信
検査場に大量に感染疑いを集めるのが悪手なんだが。
世界で移動や集会を禁止してるのに検査だけ認めてたら、そこが感染源になる。
人を集めず少しずつ検査してくしかない。
Good0 日本語でおk0
1214453. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:33 ▼このコメントに返信
隠れた感染者が爆発的に増えているのなら日本各地の医療機関に原因不明の肺炎患者が多数出てくるはず
今のところはそういった話はない

故に現状の方針で感染コントロールが出来ている事は明白
Good0 日本語でおk0
1214454. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:34 ▼このコメントに返信
韓国の死者120人
日本の死者43人

日本のレベルを思い知ったよ...
Good0 日本語でおk0
1214455. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:35 ▼このコメントに返信
完全に宗教化
Good0 日本語でおk0
1214456. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:35 ▼このコメントに返信
この記事は軽症患者をどうするってところを無視しちゃってるのがね
それができればもちろん記事の主張もありかもしれんが
それができないからほかの方法を考えざるをえないわけで
Good0 日本語でおk0
1214458. 名無し 2020/03/25 10:39 ▼このコメントに返信
入院待ちで死んでいった韓国人二桁は気のせいニダ
Good0 日本語でおk0
1214459. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:40 ▼このコメントに返信
まったく超汚染人共は…
だったら「医療崩壊ではない」ということを亡くなった17歳の同胞の墓と家族の前で言ってこいよ
Good0 日本語でおk0
1214460. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:40 ▼このコメントに返信
いや…ホントさ…何と戦ってんのよ。
日本はコロナと戦闘中だがこいつらは違うのか?
どこまでバカなら気が済むんだ…。
Good0 日本語でおk0
1214461. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:43 ▼このコメントに返信
感染者じゃないと言い張ってた17歳もベッドに入れなくて殺してんじゃん
Good0 日本語でおk0
1214463. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:43 ▼このコメントに返信
そもそも日本はPCR検査に掛ける前に医師の問診や胸部CTにより感染している蓋然性の低い患者を弾いているんだよ
そういう事情を考慮せずにPCR検査数だけを見て批判するのは浅慮も浅慮、もう少し調べる努力をすべきである
Good0 日本語でおk0
1214464. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:43 ▼このコメントに返信
日本の半分以下の人口で死亡者数は約三倍
実質6倍の死亡率
すンごいネ
Good0 日本語でおk0
1214465. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:44 ▼このコメントに返信
そして親戚の住むローマの現状について「ローマは今外出許可証がないと外に出たら約3万円くらい罰金が発生してしまうのと、医療がパンクしているので60歳以上は治療を受け入れないって感じで、とにかく外に出ることが出来ないから買い物とかご飯を食べるとかがすごい大変だから、1回行くたびにメチャクチャ買い溜めをして、とかそういう生活で、誰も外は歩いてないし、外は静まり返っている」と厳しい状況を話した。

検査しまくった挙句これが現状
Good0 日本語でおk0
1214466. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:45 ▼このコメントに返信
【朝鮮日報 救急患者はいったいどこへ行けと…】

ソウルの大病院でもコロナ臭い患者はお断り
大病院が死にそうな患者見殺しにしてるのは立派な医療崩壊じゃないの?
Good0 日本語でおk0
1214468. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:46 ▼このコメントに返信
さすが、病床不足で子供を○した馬鹿国家とその馬鹿国民は言うことが違うね
その正当化っぷりで次はどの層を○すのかな?
Good0 日本語でおk0
1214469. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:47 ▼このコメントに返信
だから韓国も全く止まってないがな
ゆえにダイテイあたりで自宅で重症者が死ぬということが起きてる
軽症者を隔離は構わんが隔離しても増えてる
ならば自宅で療養でいいんじゃないか?ってのが日本
根本的にこの風邪は止まらん、インフルエンザを止めようとしないとの一緒
症状が出たら自宅で寝る(自宅隔離)キツクなったら病院へ
そこで検査をして病気がわかったら治療
日本が持ちこたえているのは隔離ではなくて個人の予防意識
手洗い、うがい、マスク
また集団感染の要件が専門家委員会からでた
換気のない密閉された閉鎖空間、密集、発声
この三要件が「重なる」と集団感染の危険性があがるから避けろ
換気しろと
Good0 日本語でおk0
1214474. 名無し 2020/03/25 10:52 ▼このコメントに返信
そんなの国によって違うだろ
馬鹿じゃねこいつら
Good0 日本語でおk0
1214475. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:54 ▼このコメントに返信
韓国の大邱市関係者と複数の韓国メディアは300人の重症患者が病院で治療を受けられずに自宅待機しており、韓国政府に至急3000床を用意してくれと要請しているのだが。

韓国の当局担当者の発言まで否定する愚か者は見苦しいだけだ。
Good0 日本語でおk0
1214476. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:54 ▼このコメントに返信
>韓国人「日本の医療崩壊論は偽物」

世界「コリアンは似非人類」
Good0 日本語でおk0
1214477. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:54 ▼このコメントに返信
専門外の反日コメンテーターがメディアで発言するのが一番良くないよ。
Good0 日本語でおk0
1214478. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:55 ▼このコメントに返信
軽症者の検査のために重症者の検査が遅れても致命的だろう。
こいつらはPCR検査にかかる時間もしらないのかね。
Good0 日本語でおk0
1214479. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:56 ▼このコメントに返信
あくまで日本の場合だけど、中国や韓国からの入国を制限するには指定感染症としなければならない。
そして指定感染症にした場合、法的に軽傷者であっても必ず隔離しなければならない。
そして率としては重傷者よりも軽傷者の方が圧倒的に多い。
自宅で静養していればすむレベルの人たちで院内が溢れ、重傷者が入れなくなる。
Good0 日本語でおk0
1214481. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:57 ▼このコメントに返信
もう一つ大事な視点が抜けている。
それはPCR検査自体が感染拡大や医療資源の浪費につながりかねないこと。

PCR検査は検体を鼻や喉から採取するので、被験者がその刺激でクシャミや咳をしやすくなり、検体採取を行う人や続いて検査を受ける人の感染リスクが高まる。

こういうリスクを減らすために、マスクやゴーグル、防護服など、治療のためにも必要な装備を検査のためだけに多大に消費する。
Good0 日本語でおk0
1214482. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:57 ▼このコメントに返信
DAIGO「メディアは自宅でテレビを見て欲しいから不安を煽っている。」
Good0 日本語でおk0
1214483. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 10:58 ▼このコメントに返信
※1214454
人口比入れれば差はもっと開くがな。
Good0 日本語でおk0
1214484. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:01 ▼このコメントに返信
朝鮮人は日本なんて気にせず、毎日検査していれば良いんだよ
Good0 日本語でおk0
1214485. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:01 ▼このコメントに返信
何で韓国は3月1日から日本式の対応に変更したのさ

検査数を増やせば限りがある医療が崩壊する現実に気付いたから方向転換したのだろ

実際に韓国国内では日本式の対応に変更するまで重症患者が自宅待機したり、死者が出た証拠が確認されているので今更言い訳をしても無駄だ
Good0 日本語でおk0
1214487. 名無しさん 2020/03/25 11:02 ▼このコメントに返信
確かに治療は重傷者だけみればいいんだけど、その前に感染者を判定して
陽性の人に遊びまわらないように言わなきゃいけないんだよ
ネトウヨはそこがわかってないな
Good0 日本語でおk0
1214489. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:04 ▼このコメントに返信
日本の方が上手くいってるのをレアケースで難癖付けてるだけだな

おまえら病床不足は解消できたのか?
検査での二次感染例をまったく聞かないが隠蔽してるのか?
Good0 日本語でおk0
1214490. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:05 ▼このコメントに返信
なんだ、専門知識0の在日の戯言か。元々日本は、感染症対策がそれなりの経験でできている。だから今回のコロナもそれに当てはめて対策している。韓国のように検査の暴走こそ避けるべき話。
Good0 日本語でおk0
1214491. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:05 ▼このコメントに返信
※1214487
逃げ回ってるチョンが言うな(笑)
Good0 日本語でおk0
1214493. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:08 ▼このコメントに返信
>>韓国人「日本の医療崩壊論は偽物」

韓国外人「日本の医療崩壊は韓国人のデマ」「韓国人は歩くデマ」
Good0 日本語でおk0
1214497. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:10 ▼このコメントに返信
そのトリアージは誰がするんだ?
PCR検査の信頼性は100%じゃないから感染したかどうかは診察や他の検査も含めて総合的に判断しなければ意味がないが、その判断は誰がするんだ?
コロナによる死者より医療関係者の過労による死者の方が多くなりそう。
Good0 日本語でおk0
1214498. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:12 ▼このコメントに返信
韓国の死亡者120人だったら、日本だと300人くらいで同等か
Good0 日本語でおk0
1214500. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:15 ▼このコメントに返信
後進国の韓国人如きが日本と対等だと勘違いしてるようだな。
Good0 日本語でおk0
1214501. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:17 ▼このコメントに返信
医療崩壊した国は韓国を含め多数あるだろ
病人を救うためには医療関係者を守らなければいけない
無論、病院はコロナだけを相手にしているわけじゃないしな
韓国人には理解出来ないことだろうけどね
Good0 日本語でおk0
1214502. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:17 ▼このコメントに返信
※1214487
あんまり意味ないんだよ
陰性と出ても感染している人も多いんだから
だから一律に控えろと言えばいいだけ
隔離ってのはその面倒を見る人も必要になるからね
しかも日本の場合は感染しても誰にもうつしてない場合が多い
発生は集団感染に偏ってる
また検査ってのは結構大変で集団感染を防ぐとか治療のほうに
回して起きたいってのもある
こちらは非常に意味がある
Good0 日本語でおk0
1214503. 774 2020/03/25 11:18 ▼このコメントに返信
重症者を死なないようにできればいいだけの話。
若者をたらい回しにして死に至らしめた国にはわかるまい。
Good0 日本語でおk0
1214504. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:19 ▼このコメントに返信
山葡萄原人は食糞治療で治る
我々人類とは違うんだよ
Good0 日本語でおk0
1214506. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:20 ▼このコメントに返信
※1214487
コピペして色んなブログでそのコメント貼り付けてんなよきめえ
だからお前ら在日やリベラル豚はゴミなんだよ
Good0 日本語でおk0
1214507. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:20 ▼このコメントに返信
複数の韓国人に聞いたが、多くの韓国人は韓国が公表した統計が操作しているのは明らかなので信用していないらしいが。

そもそも、病院で重症者が治療困難に陥る状況は医療崩壊に該当するのだが。

Good0 日本語でおk0
1214508. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:21 ▼このコメントに返信
I am not Abeの人
Good0 日本語でおk0
1214509. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:24 ▼このコメントに返信
1214487

PCRの検査結果は100%じゃねんだわ
漏れた感染者が無症状、無自覚だったらなんの意味もない
あのタクシー運転手はまさにそれだよな
アホにはそれが分からない
Good0 日本語でおk0
1214510. 名無し 2020/03/25 11:28 ▼このコメントに返信
朝鮮の劣化は最近、本当に酷い、何かにつけて絡んできて、如何に自分たちが優秀かと誇る
お前たちは劣等種なんだからオレたちに従え、つまりはそういう事なんだろう、呆れて物も言えない
他人と見比べるなら、早く同じ民族という北と統一すればイイじゃないか、頑張れよ、応援すぞ
Good0 日本語でおk0
1214511. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:28 ▼このコメントに返信
検査したら治ると思い込みすぎだろ韓国人わ。
検査しても次の日には感染するかもしれない。また、検査の精度が韓国式の場合50%越えてない。
数回検査すると陰性と陽性両方検出されるのがわかった。
一般のインフルエンザみたいに抗体検査がまだできないので、ウィルスを増幅させて検出するしかないが、そのウィルスが多くとれないと増幅しない。なので肺のレントゲンも撮って医師の診断とセットで確認しなきゃいけない。
症状がでるか、感染してある程度経たないと検査ではわからないので、むやみに精度の悪い検査しまくっても意味がないんだ。
Good0 日本語でおk0
1214515. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:31 ▼このコメントに返信
死者数が20人以下なら上手く抑え込んでいるとは思うけど120人も死なせておいてなに日本にマウント取ろうとしてんだよ
Good0 日本語でおk0
1214516. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:31 ▼このコメントに返信
今日までに126人死んでるのに何を威張っているのか?
Good0 日本語でおk0
1214518. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:33 ▼このコメントに返信
>感染者の8割は軽症で、自然に治癒する。だから、感染即入院とする必要はない。トリアージで軽症と判断されたら、自宅や軽症者専用施設に隔離し、経過観察すればよいのだ。

ここ、今まで言ってきてなかったし、そもそもトリアージしてるというなら、症状出てて死に至るまで、検査検査検査で救命してもらえなかった少年とか何なんだという話だわな
Good0 日本語でおk0
1214522. 「韓国人は生まれながら欠陥のある痛い奴」 2020/03/25 11:35 ▼このコメントに返信
検査を沢山しなければいけないと言う韓国の理屈は検査精度が高い場合だけだ。韓国のようにいい加減な検査はやるだけ有害である。さらに検査官自体が感染を広げている。
Good0 日本語でおk0
1214523. ななし 2020/03/25 11:36 ▼このコメントに返信
PCR検査が100%近い正確性を持っているなら良いが、実際は50%あるかないか
そんな検査を無暗に多くしても混乱するだけ
感染の可能性が高い人と症状のある人を重点的に検査するのが良い
Good0 日本語でおk0
1214525. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:38 ▼このコメントに返信
軽症者・重症者の判断はPCRでするわけじゃないぞ、問診でするんだよ。
韓国の初期みたいに感染者全員を入院させるのでなければ全員検査なんかする意味はない。上記した通り、入院させるのは重症者なのだからその判断は問診であってPCRではない。

ところで偉そうに吠えてる韓国は入院待機者が入院できないまま死亡しているけど、他国に自慢する医療体勢の割りにずいぶん悲惨なもんだな?
死亡者も日本の何倍いるんだよ笑
Good0 日本語でおk0
1214526. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:38 ▼このコメントに返信
4月には日本は経済活動再開しそうだが
諸外国が絶賛崩壊中だから鎖国継続かな
亜熱帯先進国の台湾なら国境解放が捗りそう
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1214530. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:42 ▼このコメントに返信
※1214487
ネトウヨガー菌に感染してるあなたはもう手遅れですからね、、、
Good0 日本語でおk0
1214532. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:44 ▼このコメントに返信
※1214516
韓国にはスラムがあるからなぁ。
死亡者に数えられずに野垂れ死んだ上に、スラム自体がウィルスの温床になってると思うぜ?
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1214533.     2020/03/25 11:45 ▼このコメントに返信
日本も韓国もやっている事は同じだけどね
検査は症状が出た人とその濃厚接触者

防疫に失敗して国が検査数が多くなり
防疫に成功している国が検査数が少なくなるだけの話

韓国は初期の失敗で一気に感染拡大を招いて
医療崩壊を招いたのが痛かった
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1214536. 名無し 2020/03/25 11:49 ▼このコメントに返信
元経産官僚がよく知りもせず医療について書いてる
日本はちゃんと疑わしい患者には漏れなく検査していますよ
今のところは韓国よりもはるかに上手くコントロールしています

ただ パンデミックを起こした時にどうするかをもう少し準備しといた方がいいかな
Good0 日本語でおk0
1214539. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:54 ▼このコメントに返信
韓国も別に希望者が誰でもいつでも検査できる訳じゃなく、症状のある人と濃厚接触者だけ検査してるだけ。

韓国の場合新天地というメガクラスターがあったから嫌が応でも検査するしかなかった。
そして韓国はその新天地のメガクラスターだけすら受け止めきれずに医療崩壊した。
日本の場合メガクラスターといえるのはクルーズ船だったが、韓国の数千人という数と比較すれば、あれだけ混乱したクルーズ船ですら韓国の数倍的確に隔離ができていたことになる。
Good0 日本語でおk0
1214540. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:56 ▼このコメントに返信
韓国で、ただの肺炎だからと17歳の子がたらい回しにされて死んだのに、その事をもう忘れてるのか。
 
反省しない国だなあ。
Good0 日本語でおk0
1214541. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:56 ▼このコメントに返信
精度の低いPCR検査をわざわざやらなくてもCT検査でいいじゃない?
韓国人がPCR検査を神格化する理由は何なんだ?
Good0 日本語でおk0
1214542. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:56 ▼このコメントに返信
※1214477
コロナウィルスが騒がれ始めてから随分時間がたつのに、PCRや感度、特異度などについて検索し勉強して発言してもらいたいものだ。
発言がとんちんかんなコメンテータ多すぎ。

後、テレビによく出てる岡田という人、1か月程前に日本中にすでに数万人の感染者がいると思います、中には数十万人いるという人(上先生?)もいると発言したが、それなら今現在日本の感染者数はどれくらいになってんだとコメンテータは是非質問して欲しい個人的に興味があるので。
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1214543. chacha 2020/03/25 11:57 ▼このコメントに返信
※1214456
そういうこと。
それと、偽陽性、偽陰性の事も無視している。

>ひとつは検査対象のすり替えである。医療崩壊論者は検査を増やせば、あたかも日本中の人々が病院に殺到するかのように主張している。

そんな事は言っていない。不安に駆られた検査希望者すべてにすれば医療崩壊の危険性があると言っている。
これこそ論理のすり替えである。

>しかし、「検査増」と言っても、いきなり希望者全員にPCR検査を実施する必要はない。医師が「少しでも」「感染の疑いあり」と診断した患者や感染者との濃厚接触者すべてが、速やかに検査を受けられる態勢を整えればよい。

当初からそうしている。
それは厚生省の説明で言っている。読んでないのか?

>日本では、発症からPCR検査を受けて陽性が確認されるまでに複数の医療機関を受診せざるをえず~

最初のゴタゴタである。誰も経験したことが無いような事が起こり対応が遅れた。どこの国でも同じ。

>積極的な検査で大量の感染者が判明した韓国が医療崩壊を防止できたのは~

韓国では医療崩壊が起きた。重篤患者が見殺しにされ看護師が逃げ出した。
17歳の少年がいい例である。
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1214544. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 11:59 ▼このコメントに返信
医療現場の声
COVID-19の臨床的特徴は「非常に肺炎を起こしやすい」こと。
インフルエンザ患者を診ていても、細菌性肺炎の合併は時々
あってもウィルス性肺炎自体はかなり稀。
しかしCOVID-19では、通常なら風邪程度の症状でもCTを撮影すると、
複数の肺炎像が見られます。れているようにこのCT像がかなり特異的。
通常の細菌性肺炎とはかなり異なる印象です。
他院からCOVID-19の鑑別のために患者さんが紹介されてくるのですが、
CTでスクリーニングをおこない、怪しい影があればPCR検査を実施します。
幸いCTスキャンが2台あるため、一般患者と分けて検査することが可能。
国別CT(SPECTを除く)の保有数。日本のCT保有数は100万人あたり107.2台
であり、G7平均の25.2台、OECD関連国の25.4台と比べても断トツでトップ。
日本では病院だけでなく、医師1人だけのクリニックですらCTを保有して
いるところを時々見かけますね。他国では日本と違い、CTの利用が限られて
いますからこのような対応が出来ません。
Good0 日本語でおk0
1214545. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:00 ▼このコメントに返信
※1214487
>治療は重傷者だけみればいいんだけど
コロナ患者は軽症でも、急変しやすく呼吸困難になったりするので
すぐに呼吸器を付けれる体制を敷いておく必要がある
症状が出ていればすぐに検査を受け、陽性なら入院するべき

>陽性の人に遊びまわらないよう
PCR検査だけでは感染していない人・媒体にならない人を判別する事は困難
陰性・陽性・未検査関わらず、不要な外出は控えるべき
ちなみに、日本において感染してない条件は
12.5日の隔離で症状が出ない&12時間以内に2度のPCR検査で共に陰性の場合
Good0 日本語でおk0
1214547. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:04 ▼このコメントに返信
韓国→PCR検査→陽性→トリアージ→重篤は隔離入院

日本→トリアージ(重篤入院)→CTスキャン(肺炎か否か)→PCR検査→陽性(隔離)

流れの違いはこんな感じか
日本は本州以南は家屋の密閉性が低いけど寒い国や濃厚接触が普通の国では同じ対応では防ぎきれないかもな
Good0 日本語でおk0
1214549. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:06 ▼このコメントに返信
指定感染症に認定された事で以前より検査も増やしてるし、トリアージもやってるから今のところ崩壊してないって事が分かってないんだな。
K国では何で日本=全く検査してないって報道に偏るのか不思議だったけど、簡易PCR検査キットを売るためかなって思ったら腑に落ちた。
日本は検査してないって嘘をばらまいて、周りの国から批判を受ければ日本政府が検査キットを買うと本気で思える頭してそうだもんなぁ...
Good0 日本語でおk0
1214550. 通りすがりの日本人 2020/03/25 12:07 ▼このコメントに返信
※1214487
朝鮮人のレベルでは、まさにその通り
そもそも、朝鮮人に、日本のやり方なんて、やりたくても不可能
朝鮮人には、今のやり方が一択
後進民族には、もっとうまくいく高等手法があるなんて想像だにできないし、そもそも、想像しても使えないんだから意味が無い
Good0 日本語でおk0
1214551. chacha 2020/03/25 12:08 ▼このコメントに返信
※1214490
専門知識も経験も無いのに能書きを垂れてるこういうのが一番クソ。
こいつは、政府批判、安倍批判をしたいだけ。

Good0 日本語でおk0
1214552. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:09 ▼このコメントに返信
日本はまだトリアージを行う段階まで行ってないから
陽性の隔離も病院で行ってる
症状に応じて対応する病院の選定ぐらい
Good0 日本語でおk0
1214553. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:09 ▼このコメントに返信
この記事では韓国がやってることと日本がやってること、いつのまにかすり替わってる。
しれっと 笑
Good0 日本語でおk0
1214556. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:15 ▼このコメントに返信
>検査は「トリアージ」とセットで行うのが、世界の医療の常識だからだ。

で?韓国では軽症者で埋まったベットのせいで入院できない重傷者が200人居るという韓国の記事を見たぞ?

>大邱では、先に入院した一部のコロナ19軽症患者が退院を拒否し、高危険群の確診者200人が病床を確保できず、厳しい状況になっています。
>軽症患者は病院…高危険群は家に? 2020.03.11|午後9:28
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1214557. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:15 ▼このコメントに返信
※1214485
それは秘密ニダ。
死亡率が上がっていくから、何時までも韓国民を騙せないぞ。
Good0 日本語でおk0
1214559. 不治山 2020/03/25 12:17 ▼このコメントに返信
※1214433
先天的に重症が持病ニダよ。不治の病イムニダ。
Good0 日本語でおk0
1214569. chacha 2020/03/25 12:21 ▼このコメントに返信
※1214549
日本政府じゃなくって、携帯会社のハゲとか上なんとかっていう医者とかじゃね。
Good0 日本語でおk0
1214575. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:22 ▼このコメントに返信
※1214487
おまエラは17歳の子が死亡した後コロナが検出されたがコロナで死亡としなかった。
日本は80代の男性が死亡した後コロナが見つかりコロナが原因で死亡とした。
おまエラの実体を明らかにすればコロナでの死者余裕で10倍はいるのは確実。
Good0 日本語でおk0
1214582. ななし 2020/03/25 12:24 ▼このコメントに返信
医療崩壊は患者数が対応する設備限界ラインをを越えた「状態」をそのようにいうのであって、想定論とかそういうのじゃないんだがw
Good0 日本語でおk0
1214583. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:25 ▼このコメントに返信
韓国はドライブスルー検査の後は陽性者の治療スルーという画期的な国だからな

我々日本人には到底真似できませんわぁ
Good0 日本語でおk0
1214586. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:27 ▼このコメントに返信
死亡率を下げたくて、無作為に治療も必要の無い感染者数をあぶり出してるだけ。
韓国政府はこういう数字を使ったトリック使うの大好きだよね、まんまと騙される馬鹿な国民にも問題有りだけどね。
Good0 日本語でおk0
1214590. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:31 ▼このコメントに返信
しかし韓国人は、新型コロナが終息した後も、日本の感染者数は隠蔽だって言い続けそうだね(笑)
Good0 日本語でおk0
1214591. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:31 ▼このコメントに返信
まあ、このやり方は日本人しか出来ないとは思うけどね。朝鮮人には無理。
Good0 日本語でおk0
1214618. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:50 ▼このコメントに返信
んー、読んだ感じでは、書かれていることは今まで日本がやってきたことじゃないの?
検査をする基準が、あー私ヤバいかも。熱は平熱だけど、ヤバい気がするでやるのか、CTで検査して医師の診断込みでやるのかの違いでは?医療の現場で、感染症が疑われる患者に対して、検査をしないわけがない。院内感染が怖いからね。
この理論では、逆に全数検査が必要かどうかは論じられていないし、検査数を多くすることで、防疫になるのか、重症化率や死亡率が減ることは全く語られていない。
日本は意外と感染症に対するキャパシティがない。今まであまりそういう脅威に直面してこなかったせいもあるかもしれないけど。しかし、死亡者数を見れば、ある程度善戦してると見ていいと思うけどね。
まだまだ予断を許さない状況ではありますが。
Good0 日本語でおk0
1214619. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:50 ▼このコメントに返信
朝鮮日報の、重傷者入院させるから退院しろと継承者に行ったが退院しない。といったニュース見たばかしだったが気のせいか?
病院足りてないとも聞いたし、それなら死者数もっと少ないはずだがwww
Good0 日本語でおk0
1214626. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 12:57 ▼このコメントに返信
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Good0 日本語でおk0
1214652. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 13:39 ▼このコメントに返信
ヘタレんなチキン国
全数検査で5000万人迅速に検査しろ!検査だ!検査だ!検査だ!
Good0 日本語でおk0
1214656. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 13:44 ▼このコメントに返信
韓国人って凄いよな。自分達が信じなければ事実では無くなってしまうんだから。
Good0 日本語でおk0
1214657.    2020/03/25 13:45 ▼このコメントに返信
「ぼくがかんがえたさいきょうの医療」では医療崩壊は起こりえないみたいな話にはなんの意味も無いよな。
世界で起こったことの現実の経験則と、現実的な日本の法規制(陽性者は軽症でも隔離せねばならない)から見て、どこからどう見ても医療崩壊は現実的な危険。

ぶっちゃけ検査なんて後で増やしても良いんだよ。取り返しは付く。
医療崩壊の死者は取り返しがつかない。「あとで蘇生させとけば良いや」とはならない。
Good0 日本語でおk0
1214659. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 13:47 ▼このコメントに返信
書かれてる項目が全て出来てないのが韓国では?
Good0 日本語でおk0
1214661. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 13:49 ▼このコメントに返信
41℃の高熱を出した高校生をきちんと治療できなかった時点で医療崩壊してないとは言い切れないだろ
Good0 日本語でおk0
1214671. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 14:10 ▼このコメントに返信
PCRやって空港通過した人が翌日クラスターになってる国に言われたくない。
Good0 日本語でおk0
1214703. あかん朝鮮人 2020/03/25 14:28 ▼このコメントに返信
朝鮮人。威張る前にせめて成果を挙げて威張れ!w
Good0 日本語でおk0
1214706. 名無しさん 2020/03/25 14:30 ▼このコメントに返信
あれ?医療崩壊したイタリアはスルーしてるの?www
めちゃ沢山検査してたぞwww
Good0 日本語でおk0
1214719. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 14:38 ▼このコメントに返信
妄想で精神勝利だもんなあ、相変わらず情けない奴らw
Good0 日本語でおk0
1214721. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 14:38 ▼このコメントに返信
韓国人の論法は常に願望に基づく結論ありきで主張するので都合の悪い客観的な現実を直視できないわけで、自体が悪化してから適当に他人が悪いと騒ぎ出すのがデフォ。
Good0 日本語でおk0
1214733. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 14:46 ▼このコメントに返信
今日、定期検査で病院に行ってきたが医者も看護師も昼休みに普通に食堂で飯を食ってたぞw
患者の数も少ない感じで待合室もスカスカだった
総合病院ですら患者が少ないんだから町医者の病院も同様だろう
医療崩壊って必要な処置が出来ない状態だろう?
コロナに掛かりきりで他の病気の若者を放置した韓国に言われる筋合いはないな
Good0 日本語でおk0
1214753. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 15:14 ▼このコメントに返信
何処かの韓国人
今回、チョッパリ達は意外にも自分たちのレベルを思い知ったと思いますよ。

このコメントの下の韓国の患者数等が説得力まるでなくて笑うw
全力検査でその数値なら疑問持とうよw


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1214823. ごく普通の朝鮮人 2020/03/25 16:44 ▼このコメントに返信
いつも何故か?上から目線?背伸びしても朝鮮人は朝鮮人。ww
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1214848. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 17:53 ▼このコメントに返信
※1214458
軽症でもコロナ“被害者様”になれるんだもん。
病院に居座るにきまってるんだよなあwww
船の遺族は未だに体育館に居座って“被害者様”やってるらしいしw
Good0 日本語でおk0
1214855. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 18:14 ▼このコメントに返信
自宅待機で死者をだす朝鮮糞食いゴキブリwwwww
未だに糞が薬だと信じてるキチwwwww
Good0 日本語でおk0
1214856. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 18:15 ▼このコメントに返信
都合の悪いことは耳に入らないニダ。
Good0 日本語でおk0
1214907. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 19:30 ▼このコメントに返信
韓国人ってこの話題ばかりしてるな、日本の方が正しいのでは?と不安で不安で仕方ないんだろうな。
Good0 日本語でおk0
1214915. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 19:54 ▼このコメントに返信
朝鮮ゴキブリは虫けらなので、相手にしなければよい。
もうじきコロナで絶滅し、朝鮮ゴキブリの骨格標本だけ博物館に飾られるだろう。
Good0 日本語でおk0
1214918. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 19:58 ▼このコメントに返信









新型コロナウイルス感染の検査はまだ続けているんだろうなチョ~~~センジン!

NO JAPAN!がんばれよチョ~~~センジン!









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1214922. オレオレ、日本人だよ 2020/03/25 20:10 ▼このコメントに返信
事実を指摘されると途端に烈火のごとく火病を起こして発狂する医療崩壊国家の韓国人www
ホント解かりやすい…
Good0 日本語でおk0
1215077. オレオレ、日本人だよ 2020/03/26 00:28 ▼このコメントに返信
もう韓国はずっと、コロナウイルス陽性者発見ゲームでもやってりゃいいよ。

日本は感染拡大を抑えて、医療崩壊を防ぐためのコロナウイルス対策を粛々と進めていくだけだから。
Good0 日本語でおk0
1216615. オレオレ、日本人だよ 2020/03/27 16:49 ▼このコメントに返信
この古賀茂明氏とやらが今頃云ってる、この事は。
いま日本がやってる事で何をトンチンカンな後出しジャンケンしてるんだろ、勿論、理論を現実化する過程で思惑通りに進まない事や様々な抵抗、反発、優先度についての攻防等で現状が最高な状態とは云いかねるのは事実だが、古賀茂明氏だって元官僚なんだからその辺の事解らないはずはないと思うのだが。

 それと今、韓国がやってる事はできもしない全数検査、実は無秩序、希望者検査+テグの濃厚接触者検査
(膨大な数の若年層中心)をへて、テグを中心として医療崩壊に一歩つっこんだとこでの方針転換であって、
最初からの計画と観るのは適切ではない。
 
Good0 日本語でおk0
1216624. オレオレ、日本人だよ 2020/03/27 17:06 ▼このコメントに返信
※1214552
いや、今この日本の状態もトリアージ状態(医療需要/医療供給力バランスに元ずく優先度選別)
Good0 日本語でおk0
1216640. オレオレ、日本人だよ 2020/03/27 17:25 ▼このコメントに返信
※1214479
通達で、必ずしも入院隔離しなくてもいい模様
Good0 日本語でおk0
1216649. オレオレ、日本人だよ 2020/03/27 17:36 ▼このコメントに返信
※1214461
報道によると、コロナ感染ではなく、他の原因の肺炎の可能性が高そう。
韓国ではコロナ以外の肺炎は治療の必要性がないと云うことらしい。
日本ではこれを医療崩壊と云う。
Good0 日本語でおk0

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