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2015.09.29 21:15|カテゴリ:文化コメント(212)

韓国人「率直に言って、日本の陶磁器精神は無視できません」 韓国の反応


率直に言って、日本の陶磁器精神は無視できません


20150929-06.png

12~15世紀に作られた陶器…個々の写真は東京国立博物館所蔵、代表作である。


20150929-07.png

16世紀末、壬辰の乱以前、日本最高の権力者、豊臣秀吉の茶官吏、長次郎が作った、楽焼/楽茶碗

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スレ主韓国人

12~16世紀の日本の素朴な美が引き立つ磁器…
謙虚の国というイメージが陶器によく含まれていて、とても美しいですね。

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20150929-08.jpg

一方半島の9~12世紀頃は贅沢と虚勢に満ちた陶器


ガセンギ.com
http://goo.gl/v9I73U








何処かの韓国人1

高麗青磁は本当に葉で過ぎない?w
荒く粗悪な日本の陶器が実用性が高いですね~ゴホゴホww



何処かの韓国人2

こんな日本を褒めるスレ主がガセンギレベル28ってのが驚きます~はい。



何処かの韓国人3

>>2
皮肉を知らないのか?ww
自ら笑われに…ゴホゴホww



何処かの韓国人4

>>3
いや「ゴホゴホ」ってwイルベ民みたいだなお前



スレ主韓国人5

タイトルをあんな風に書いてたら日本信者達がドキドキしてスレを読みに来るだろw
自分達が見たい所だけ見に来るからなw



何処かの韓国人6

>>5
ワロタw



何処かの韓国人7

はい、此処で誤解を解きましょうww
このスレは皮肉ですねwwww



何処かの韓国人8

日本は実質500年前でも野蛮な猿国だった。



何処かの韓国人9

9~12世紀に作られた陶磁器は割れてなく、文禄・慶長の役の日本陶磁器は割れて大騒ぎするのだろうか?
それから文禄・慶長の役以後、朝鮮の陶磁器匠をなぜ集めて行ったのか?
素朴なのが良ければずっとそれを作れば良いのに、どうしての陶匠を集めて行ったのか?



何処かの韓国人10

日本は旧石器時代レベルww



何処かの韓国人11

高麗青磁の碁盤を見てください…ブルブル



何処かの韓国人12

あの碁盤欲しいね…



何処かの韓国人13

文禄・慶長の役の時期、白丁並みばかりだった未開倭寇が朝鮮の陶工であると技術者を捕まえて行く。
17世紀の連行された李参平等の朝鮮の陶工によってヘルジャップにも陶磁器生産が開始される。
それ以前の倭寇たち工芸品は、陶磁器ではなく土器と呼ばれなければならない…



何処かの韓国人14

あぁww本当に日本のは旧石器の土器レベルだねwwww



何処かの韓国人15

半島のドックフードボウルでさえ列島に行けば文化財だなwコリャwwwwww



何処かの韓国人16

何故日本人が朝鮮の陶工を連行して行ったか理解出来ないねw



何処かの韓国人17

国民性で審美感も違う様で…韓国の陶磁器は芸術的に色や形で完璧なものを追求するが、反対に素朴な生活磁器、壷などにも自然が解けている幅広い工芸芸術があります。
日本人の陶磁器は釉薬が偶然に出来た(失敗も含め)自然の美しさが最高に受けるのです。世界に1つしかない偶然の産物が好きなのです。



何処かの韓国人18

歴史と過去を知らない馬鹿げた、チョッパリらは何しても恥ずかしいこの事実を消そうと捏造しますね^^w
日常から捏造で国家レベル低すぎだからなぁwww




”韓国のノーベル賞調査”が『途轍もなく情けない結果』を出して世界に恥を晒した模様。関係者の大半がコメントを拒否

小池「オリンピック費用の見直しを・・・」 → 森「無理に決まってんだろ!」

【画像】女「🐹死んじゃった…Twitterに上げないと(笑)」ジガドリパシャリンコ

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縄文時代←13000年も何の進歩が無かったのはなぜなのか?

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【衝撃】女はこの画像が絶対に許せないらしいwww

【悲報】偽名で働きながら生活保護を受け続けた結果wwwwww

ヤバすぎワロタwww韓国の超巨大な波の出るプールがすごいwww


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307705. 名無し8 2015/09/29 21:17 ▼このコメントに返信
鶏泥棒がなんだって?
Good0 日本語でおk0
307706. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:17 ▼このコメントに返信
これの良さも分からないのに茶道の起源を主張するだなんて本当におこがましい
Good0 日本語でおk0
307707. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:18 ▼このコメントに返信
贅沢と虚勢に満ちた陶器っておまエラ陶工とか蔑んでただろ
Good0 日本語でおk0
307711. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:20 ▼このコメントに返信
芸術に関しては素人が安易に評価していい分野じゃないってのは常識だと思うが
意地でも日本をこきおろさないと自分たちの誇りが保てないんだね
かわいそうな民族だ
なにをせずとも誇りがもてる日本に生まれてよかった^^
Good0 日本語でおk0
307712. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:22 ▼このコメントに返信
>何処かの韓国人8

>日本は実質500年前でも野蛮な猿国だった

まあそうかもしれないけど、実質100年前でも野蛮な乞食国だったどっかの国よりはマシだからそれで充分
Good0 日本語でおk0
307714. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:26 ▼このコメントに返信
何をドヤ顔で比較してんだ?
そもそも用途が違うだろ
Good0 日本語でおk0
307715. 老兵は死なず 2015/09/29 21:26 ▼このコメントに返信
おまエラ二度と茶道がどうのと言うな
わびさびが理解できずに茶道を語るのか?この莫迦ちん達は
Good0 日本語でおk0
307720. 那由他 2015/09/29 21:28 ▼このコメントに返信
こいつらに日本の工芸品の良さなんかわからないだろ
そして写真にある日本の陶器は主に茶道に使われておりそして茶道の精神は
わびさびであり簡素で質素なんだよね
まあ韓国側が出したのは見た目がいいだけのものを出したけど
日本にもそれくらいのものはたくさんあるぞ
まあ日本のすべての工芸品みたら韓国側が火病起こしちゃうだろうね
なんせ野蛮だと思っていた日本が韓国よりも素晴らしいものがたくさんあるからな
Good0 日本語でおk0
307722. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:30 ▼このコメントに返信
日本が価値を見出ださなきゃ、ガラクタみたいに扱うくせに
Good0 日本語でおk0
307723. オラオラオラ!日本人じゃい!! 2015/09/29 21:33 ▼このコメントに返信
高麗と李氏朝鮮なんて豪邸とその跡地に建てられた段ボールハウスくらい別モノだろが、これだからエラリアンは。
Good0 日本語でおk0
307725. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:34 ▼このコメントに返信
当時、野蛮で劣等な日本人社会を、
朝鮮人捕虜や通信使はどう観察していたのだろうか。
Good0 日本語でおk0
307727. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:34 ▼このコメントに返信
※307720

こういう一見無造作に見えるフォルムに宿る造形美ってのがあるんだと思うが?
もっとも、整形で機械を量産するように同じ顔の女性を生みだしそこに美しさを見出すあたり、韓国ってのは人工的な美にこだわりすぎるきらいがあるからね
どうやら日本と韓国は経済や政治、歴史、文化、教育のみならず、芸術方面においても価値観を共有していないらしい
Good0 日本語でおk0
307728. 三界の狂人は狂せることを知らず 2015/09/29 21:35 ▼このコメントに返信
理解できないものは、下等とみなすんだね。
Good0 日本語でおk0
307729.   2015/09/29 21:36 ▼このコメントに返信
併合時に知った茶道や剣道等日本人に教えてもらったものを朝鮮文化と偽るな
Good0 日本語でおk0
307730. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:36 ▼このコメントに返信
世界に誇る独自の文化がない南朝鮮は哀れよのうwww
昔日本に教えた、伝えたという文化を現在に至っても
日本にホルホルするために用いる始末
裏をかえせば
そこまでさかのぼらないと日本にホルホルする文化がないってことだ
だからだよな
サムライ、ニンジャ、日本刀などが世界でウケているのが悔しくてしょうがないw
あ、ごめんごめん
南朝鮮独自の文化があったよ、トンスルだ、これは朝鮮だけの独自文化だったよ
よかったな、誇れる文化があって・・・www
Good0 日本語でおk0
307733. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:41 ▼このコメントに返信
いやいや、朝鮮人が崇めてたトーテムポールには敵わないよw
Good0 日本語でおk0
307734. 那由他 2015/09/29 21:41 ▼このコメントに返信
それと6世紀後半から7世紀中頃の飛鳥文化では
すでに法隆寺などが建築されているんだが
韓国側には何かすごいものがあるのかな?
在日朝鮮人の方はぜひお答えしていただきたい
Good0 日本語でおk0
307735. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:44 ▼このコメントに返信
磁器の透き通ったような華麗さは陶器とは違った趣がある。日本の陶工も景徳鎮の磁器に憧れて、それを日本でも作ろうと努力してものにした。朝鮮から連れ帰った職人の手も借りた。しかし、その肝心の美しい磁器を作れる職工を大事に扱ったの、朝鮮は?
日本では、例えば伊万里焼を完成させた酒井田柿右衛門の名前が今でも伝わっている。趣味で焼き物やっていた時に知ったけど、柿右衛門は何度も失敗し、ついには薪に事欠いて自分の家まで燃やした。苦心惨憺して文化を伝える人を大事にしないと、文化果てるところになってしまうよ。
Good0 日本語でおk0
307736. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:47 ▼このコメントに返信

ブルーシートと保温ポットと トイレットペーパーを使う茶道の奴らに言われたくない

Good0 日本語でおk0
307737. 那由他 2015/09/29 21:48 ▼このコメントに返信
※307727
俺はそこんところちゃんと理解してるぞ
ああいう素朴なものに宿る製作者の込めた魂を理解できてこそ
全うの日本人と言えるからな
まあさっきのコメントは韓国人や在日朝鮮人に向けていったことだから
勘違いさせたことには謝罪するよ
Good0 日本語でおk0
307739. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:49 ▼このコメントに返信
茶器がなぜこういう形で価値を得たかという背景にある文化を理解しないとわからないだろうな。
目の前にある物でしか判断できない韓国人には文化ってものを理解する力が乏しいからそもそも無理だろう。
Good0 日本語でおk0
307743. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:54 ▼このコメントに返信
どうせこの馬鹿どもは、日本の陶磁器が世界的に評価された途端に、起源を主張するんだろ?
Good0 日本語でおk0
307744. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:54 ▼このコメントに返信
文化が発展して根付かない国民性。ステンレスの器で犬食いしてなさい。
Good0 日本語でおk0
307745. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:57 ▼このコメントに返信
美を理解するって大変。
文化がないのって哀れだね
Good0 日本語でおk0
307746. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 21:58 ▼このコメントに返信
上っ面の見た目のみに固執するあたりは21世紀の今でも整形文化として脈々と受け継がれていますよ
途切れない文化、素晴らしいですね
Good0 日本語でおk0
307749. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:03 ▼このコメントに返信
侘び・寂びを朝鮮人に理解しろと言っても無理があるだろ。
やつらステンレスの食器こそ高級だと信じてる連中だぞw
Good0 日本語でおk0
307750. オラオラオラ!日本人じゃい!! 2015/09/29 22:03 ▼このコメントに返信
※307725
日東壮遊歌に依れば。
ウリナラより栄えてて生意気ニダ
ウリナラより清潔で生意気ニダ
ウリナラより幸せそうで生意気ニダ
ウリナラよりウリナラよりウリナラよりウリナラよりウリナラより…
ムッキー!妬ましいニダッ!
皆殺しにして乗っ取ってやりてえニダ!
…ん?
なんで食べる為でも無いのに犬やら猫やら花やら育ててるニカ?
…コイツら…バカに違いないニダwww

こんな感じだったようです。
Good0 日本語でおk0
307751. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:04 ▼このコメントに返信
庭園を見れば解るだろ。
日本以外の庭園は自然に手を入れて人工物を作ろうとするのに対して
日本の庭園は自然に極限まで手を入れて自然を作ろうとする。
海外の美が技術を求めるのに対して、日本は技術のその先に精神性を求める。
はじめから見てるものが違う。
Good0 日本語でおk0
307752. オクトパス 2015/09/29 22:05 ▼このコメントに返信
 他の方々が書いておられるがまさに、その通りだ。
 評価されていない頃は笑い物にしていたのに評価された途端に起源主張
 日本の寿司、日本刀、サムライ、武士道、ねぶた祭りの起源を主張し
 更にイタリアのピザ、メソポタミア文明、モンゴルのチンギスハンなど節操無い。
 宗主国さまであるシナーの孔子の起源も主張しているが宗主国さまの元に帰るのに良いのか朝鮮土人w。

 (# `ハ´)糞塗れの地べたを這いつくばるだけの高麗棒子風情が人間気取りとは日本鬼子は度し難いアル。鬼子が甘やかした110年分、しっかりと躾直すアル
Good0 日本語でおk0
307756. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:12 ▼このコメントに返信
※307725
嫉妬と羨みと妬みの眼で見てましたよ。
朝鮮通信使の記録には何故朝鮮でこのような建物ができないのだ、とかね。
朝鮮よりはるかに大規模な都会を見て驚いていましたね。例えば、瓦屋根の家々の途切れない事とかね。

まあ、水車もロクに造れない朝鮮でしたからね。
Good0 日本語でおk0
307757. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:14 ▼このコメントに返信
陶芸は趣があっていい。日本の磁器も陶器も、中国の景徳鎮、タイのビンジャロン焼き、セラドン焼きどれもそれぞれの趣があるよ。それを優劣でしか見られない人は心が貧しいと思う。陶芸くらい静かに楽しめないのかと思うわ。
Good0 日本語でおk0
307758. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:16 ▼このコメントに返信
どう見ても韓国の方がかっこいいし高度な技術がいる
日本のはなにあれ?
ヨーロッパでは自動車が発明されているのに縄文土器しか作れない未開列島
ジャングルで暮らすのがお似合いだ、天皇もその方が良いだろう
Good0 日本語でおk0
307760. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:18 ▼このコメントに返信
※307712

いや100年前とかじゃなく今でも野蛮な国家だろあいつら
大使斬り付けとかナッツリターンとか

これを野蛮と言わずなんというのか
Good0 日本語でおk0
307761. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:19 ▼このコメントに返信
はっきり言って俺にも日本の茶器の良さは分からない
しかし、おそらく
日本の茶器 ⇒ ピカソの絵
朝鮮の陶器 ⇒ 高校生の写実絵
そういうことなんだと思う
それと朝鮮のはペルシャ風味が濃いな
Good0 日本語でおk0
307763. オレオレ、常識人だよ 2015/09/29 22:21 ▼このコメントに返信
こういうかわらけものも朝鮮半島から渡ってきた須恵器の系譜なんだけど
朝鮮半島では廃れてしまったんだねえ
Good0 日本語でおk0
307764. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:23 ▼このコメントに返信
エンコリの歴史板を思い出すなぁ・・・
奴らは曜変天目も「犬どんぶり」と言っていたからな。
Good0 日本語でおk0
307765. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:24 ▼このコメントに返信
こういう思考なんだから整形で溢れるわけだ
ハリボテみたいな国だな
Good0 日本語でおk0
307766. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:25 ▼このコメントに返信
※307712
ごめん、おKミスして打った。
Good0 日本語でおk0
307767. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:25 ▼このコメントに返信

西洋の庭園は彫刻品 日本庭園は自然石で美を現す そういう事だと思う

どちらにしろ 朝鮮人には1000万年早い
Good0 日本語でおk0
307769. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:25 ▼このコメントに返信
※307758
自動車の製作技術を提供してもらった側がよく言えるなwwwwww
Good0 日本語でおk0
307770. オレオレ、常識人だよ 2015/09/29 22:25 ▼このコメントに返信
でもまあ日本の技術より進んだ技術を持っていた朝鮮半島の陶工たちのおかげで
江戸時代にはすっかり朝鮮をしのぐ優れた陶磁器を作れるようになりました。
ありがとう、当時日本を選んでくれた親方たち。
Good0 日本語でおk0
307772. 2015/09/29 22:29 ▼このコメントに返信
たぶん、韓国人はこの頃の日本の一般的な皿や湯飲みが全てこんな形状で、
こんなのしか作れなかった。と思ってるんだろう。

儚くて今にも壊れそうな瞬間を切り取った美、わび、さびを理解できない人たちの戯れ言だな。

まあ、私も小さい頃は「なんじゃこれ?」って理解できなかったのは認めるw
Good0 日本語でおk0
307773. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:30 ▼このコメントに返信
いやぁ~実に韓国人らしいわ。キレイに整った外見にしか価値観を認められないという感受性の狭さ、実に韓国人らしい。
Good0 日本語でおk0
307775. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:31 ▼このコメントに返信
※307758
実際の工程を知ってて言ってんの?
そんなわけないよな、無知w 「どう見ても」ってお前の主観だけでモノを言うなよ、無知でセンスゼロの朝鮮人。 根拠なく平気で嘘つくところはいかにも朝鮮人だな。
Good0 日本語でおk0
307778. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:32 ▼このコメントに返信
あいつ等白磁の事完全に忘れてるんかね
朝鮮白磁は趣があって良いもんなんだが・・・
Good0 日本語でおk0
307779. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:33 ▼このコメントに返信
見慣れてるからかもしれんが日本の焼き物が好きだな。茶道って感じが
いい。眺めても落ち着く。
Good0 日本語でおk0
307780. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:34 ▼このコメントに返信
※307725
捕虜w 野蛮で劣等な日本人に負けて捕虜になってた朝鮮人ってwww
野蛮で劣等以下か。最悪だな、朝鮮人はw 
Good0 日本語でおk0
307782. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:35 ▼このコメントに返信
何処かの韓国人17

>国民性で審美感も違う様で…韓国の陶磁器は芸術的に色や形で完璧なものを追求するが、反対に素朴な生活磁器、壷などにも自然が解けている幅広い工芸芸術があります。
>日本人の陶磁器は釉薬が偶然に出来た(失敗も含め)自然の美しさが最高に受けるのです。世界に1つしかない偶然の産物が好きなのです。

外国人でもわかる人は居るんだ。
趣味で陶芸やっていたけど、溶けた釉薬の流れ方や焼き上げる温度で出来上がる彩は千変万化する。磁器は焼結温度が高い分技術的には高度だけど、陶器には磁器とは違う楽しみがある。
Good0 日本語でおk0
307783. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:36 ▼このコメントに返信
※307775
形を見ろよ
あんな複雑な形を保ったまま何百年もきれいなままだ
日本のはシンプルで頑丈に作れるはずなのにひびも入ってる
韓国のほうが技術はずっと高いだろ、お前こそ無知だ
Good0 日本語でおk0
307784. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:37 ▼このコメントに返信
つまり朝鮮に茶道は無いってことだろ?
ブルーシートの上で茶を点ててるレベルじゃ理解できんわな
Good0 日本語でおk0
307785. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:39 ▼このコメントに返信
※307769
実際はヒュンダイから技術を買ってるだけどな
Good0 日本語でおk0
307787. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:48 ▼このコメントに返信
※307785
三菱自動車が技術提供したおかげで、現代ポニーという車を韓国初の国産車と偽って売る事が出来たんだけどね
Good0 日本語でおk0
307788. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:51 ▼このコメントに返信
※307787
もともとそういう技術は韓国から奪ったものだろ?
それを与えてやったと自慢する根性ってどうなの?
Good0 日本語でおk0
307789. 那由他 2015/09/29 22:51 ▼このコメントに返信
※307758
そうかそうか
日本は飛鳥時代には法隆寺という建築物を建てていたぞ
しかもいまだに現存しているところを見るに
かなりの高度の技術が必要になるよ
で、韓国は6世紀後半からずっと残っている建築物って何かあるのかな?
ちなみ飛鳥時代には法隆寺玉虫厨子という工芸品があるんだよね
さらには法隆寺釈迦三尊像や法隆寺夢殿救世観音像や飛鳥寺丈六釈迦如来像があるよ
白鳳文化には薬師寺東塔と相輪についている水煙に薬師寺金堂薬師三尊像とかもある
奈良時代の天平文化には東大寺や唐招提寺が建てられている
彫刻で有名なのは阿修羅像だろうな
そして平安時代には平安京や長岡京が作られている
その中の弘仁・貞観文化があり建築では室生寺なんかが有名で絵画なら教王護国寺両界曼荼羅が一番有名だ
そして国風文化は平等院鳳凰堂で彫刻なら平等院鳳凰堂阿弥陀如来像や法界寺阿弥陀如来像だろうな
絵画は高野山聖衆来迎図なんかがあるよ
で院政期の文化では中尊寺金色堂や三仏寺投入堂や蓮華王院千寿観音立像や厳島神社があるね
とまだまだあるけどこれらのものを見てまだ日本が高度な技術がない未開な国ならぜひ反論してみろよ
まあお前じゃあ絶対無理だろうけどな


Good0 日本語でおk0
307792. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:54 ▼このコメントに返信
※307788
韓国が自動車の部品すら作る技術を持ち合わせてなくて、日本がどこでも自動車を作れる技術を持っていたのに
どうやって技術を韓国から奪うの?

え?まさか在日は韓国の自動車の方が日本の自動車より先に出来たとでも思ってるの?
バカナノ?シヌノ?
Good0 日本語でおk0
307793. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:55 ▼このコメントに返信
韓国のはレプリカか?
Good0 日本語でおk0
307794. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 22:56 ▼このコメントに返信
※307789
法隆寺って家事で全部焼けて立て直してるだろ
復元しただけでそんなに古くないし
韓国はアーチ構造のキリスト教会を立てたのは世界で始めてのことだし
アーチ型の建てるの難しさ知ってる?
古いものであれば銅剣や兵隊の土人形はよく発見されてる
Good0 日本語でおk0
307797. 那由他 2015/09/29 22:58 ▼このコメントに返信
※307788
いい加減に現実を見ろよ
1800年代後半までは目も当てられぬほどの
ひどいありさまだった国をインフラ整備したのって日本なんだけどな
そこを少し考えれば理解できるよね
韓国に自動車を作る技術があればそもそもインフラ整備なんて日本はしないよ
Good0 日本語でおk0
307799. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:00 ▼このコメントに返信
仮に日本が何でも朝鮮から奪って教わったとして、日韓併合時代からもう100年以上経っているのに、日米からお金や技術をこれでもかと与えてもらっても現在のヘル朝鮮でしかない自分たちは何なんだろうって虚しくならないのかね〜
Good0 日本語でおk0
307800. 那由他 2015/09/29 23:01 ▼このコメントに返信
※307794
法隆寺だけか?
ほかにもまだたくさんだしてるけど
それだけしか反論できないのか?
だとしたらずいぶんと日本の建築物や彫刻などの工芸品を知らないみたいだね
Good0 日本語でおk0
307801. オラオラオラ!日本人じゃい!! 2015/09/29 23:01 ▼このコメントに返信
※307788
超時空パクり大戦が脳内で展開してらっしゃるとお見受け致します。
いやーすごいですねー(棒)
Good0 日本語でおk0
307804. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:04 ▼このコメントに返信
※307800
そんなの知らない
法隆寺は見に行ったがたいしたことなかった
現代の技術でもう一度立てたのにぜんぜんきれいじゃないし
日本の建物は飾りが少なすぎて技術がないから作れなかったんだと理解できる
Good0 日本語でおk0
307805. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:04 ▼このコメントに返信
いや自分の理解したくない現実は理解できないという朝鮮人特有の病気なんだろう

ちなみに
日本初の国産車 1907年 タクリー号(フォードの部品をベースに自社で製作)
韓国発の国産車 1975年 ポニー(中身はほぼ三菱自工製です)
Good0 日本語でおk0
307806. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:04 ▼このコメントに返信
よく見たら碁盤は欠片しか現存していなかったから作った展示用のレプリカじゃん。
Good0 日本語でおk0
307807. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:05 ▼このコメントに返信
昔のものを引っ張り出してきて、どうあがいても今現在の国や民族の品格とでもいうのかな
そういうものは変わることはないと思うけどね。
そういう差を感じているからこそ、嫉妬やその他の感情からこういうスレが立つ理由だね。
100年200年くらいじゃ簡単にかわらないよ。
ま、頑張ってくれ。
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307808. 那由他 2015/09/29 23:07 ▼このコメントに返信
※307794
アーチ状の教会をたてたと言ってるけどそれって
いつの時代に建てられたものなのか説明していただけるかな?
確かキリストが朝鮮半島に伝来してきたのって約220年前だよね
日本は戦国時代にキリスト教が伝来されているんだよね
当時の日本で協会は堺や九州に建てられていたぞ
あと日本にも弥生時代には銅剣や埴輪などたくさんありましたよ

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307809. 那由他 2015/09/29 23:10 ▼このコメントに返信
※307804
お前俺のコメントちゃんと見てないだろ
ほかにもいくつか挙げているんだが
お前それを見ずに勝手に決めつけているようにしか見えないな
写真でもいいから見たらどうなんだよ
何も知らずに日本の技術を評価する資格はないよ
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307810. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:11 ▼このコメントに返信
※307801
俺は真面目に話してるんだが
そうやって馬鹿にしてたら後で後悔させるからな
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307812. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:12 ▼このコメントに返信
日本もかつては技巧を凝らした陶磁器を崇拝してたよ
日本のワビサビはわかりやすい華美な装飾から一歩進んだ概念なのよ
ピカソが「子供のような絵を描きたい」と言っていたのと同じ

朝鮮の陶磁器は昔から日本でも評価高いんだから
その国の人が幼稚なこと言わないでほしいわ
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307813. 那由他 2015/09/29 23:14 ▼このコメントに返信
※307804
あと法隆寺が放火氏という説があるがそれはそれは670年のことだろ
そしてユネスコでは世界最古の建築物として登録されている
お前が言ってることはさも最近に復元したみたいな言い方をしているけど
このことについてはどう反論するのかな?
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307815. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:16 ▼このコメントに返信
※307808
ほらまた嘘つく
教会が立てられたのは1000年前くらい、高麗の時代と言われている
そっちこそ何も知らないでよく言えるな
キリスト教も日本に伝えてやったのは韓国なんだが?
それとお前の言ってるほかの建物は知らないし興味もない
法隆寺は見に行ったがそれだけで日本の未熟さがわかったからもういい
まだ木造の家が多い日本は技術が未開ということ
韓国は津波など来ないが、ほとんどはコンクリートで作られていて地震にも強い
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307816. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:21 ▼このコメントに返信
お子様ははやく寝な。
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307817. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:24 ▼このコメントに返信
※307815
息を吐くように嘘をつくね

ウリスト教なんざ日本に入ってきた歴史はないんだが???
イエズス会のフランシスコ=ザビエルが1549年に伝えたのが初めだし
フランシスコ=ザビエルはまかり間違っても朝鮮人でもないし朝鮮経由で日本に来たわけでもないが???

なぜ日本の寺や神社が木でできてるのに壊れ難いか分かる?
組木技術が発展していたからなんだけど?
高々100年前にはわらぶきだけの朝鮮人の家しかなかったのを見ると三匹の子豚かよwwwって哀れに思える
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307820. オラオラオラ!日本人じゃい!! 2015/09/29 23:32 ▼このコメントに返信
※307810
真面目でソレなら絶望的に残念ブレインじゃないですかー(´・ω・`)
うわーそんなんに構ったオレちゃん周りからエンガチョやん(;つД`)
ホントだ、後悔させられちゃったよヲイΣ(T▽T;)
トリビア:エンガチョの語源
元々、一つだったモノを真っ二つにした片割れ、半端、未熟を意味する「丶(ちゅ)」という言葉が在り「縁を切るぞー」との意味で「縁が丶(エンガチュ)」、訛ってエンガチョ。
チョは更に変化。「ちょん切る」って言いますよね。
南総里見八犬伝で金腕大介が出家した際に名乗った「丶大法師」は自らの未熟さに対する自省と自嘲を込めた名前、てのもありましたっけ。
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307821. 那由他 2015/09/29 23:32 ▼このコメントに返信
※307815
お前こそバカじゃないの?
キリスト教がいろんな国々に知れ渡るのは
中世の大航海時代なんだけど理解してないのかな?
つまり高麗の時代に宣教師が来るわけないじゃん
それに戦国時代に宣教師がキリスト教を広めた人物がいるんだよね
たとえばフランシスコザビエルと言えばわかるかな?
お前は日本の歴史を知らなすぎるみたいだね
まあ250年前というのは宣教師が本格的に朝鮮半島に来た時代だよ
正しくは1593年に文禄・慶長の役に参加していたキリシタン大名小西行長の求めに応じて朝鮮に渡ったイエズス会司祭グレゴリオ・デ・セスペデスが最初なんだよね
それと法隆寺は世界最古の建築物だから色あせているのは当たり前だろ
まさか日本の技術を法隆寺だけを見て決めつけているとか視野が狭すぎるな
ほかの建築物が知らないと言ってるけどお前調べる気がないんだろ
調べもせず頭ごなしに日本の技術を否定するお前が語るとは滑稽としか言いようがないね
あと韓国の道路は陥没したりマンションは自身もないのに倒れたりしてるけど
あれで地震に強いとか言われても反応に困るね
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307824. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:36 ▼このコメントに返信
だからチョンはステンレスの犬食器なんだよ。そのうえごちゃ混ぜ食い。
チョンには美は理解できない。かつ創造できない。

断言する。チョンには美的センスは無い。
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307825. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:41 ▼このコメントに返信
劣等の陶器は洗練された文化先進国韓国の陶磁器に比べたらまるで幼児の泥遊び
いかに劣等が韓国に比べ劣っていたか、羞恥心と劣等感で身が縮こまる思いです
秀吉が韓国の陶工を拉致するため壬申倭乱丁酉再乱を起こしたのも合点がいくな
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307826. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:41 ▼このコメントに返信
※307783
無知と言われたのがよほど悔しいらしいが、だったら根拠を書け。お前がどう思うか、は根拠じゃない。根拠、説得材料、証拠。意味わかる?証拠もなくモノを言うから無知と言ってるんだよ、朝鮮人。
上の画像については用途も発展の過程も違う。そもそも比較する対象として不適当。それに、詫び・寂びなどの趣向と制作技術とを混同しているから無知だと言うんだよ。
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307827. 宇宙戦艦 プチトマト 2015/09/29 23:42 ▼このコメントに返信
「果てしなく美しい日本」ドナルド・キーン著 より抜粋
・明治維新後にヨーロッパに紹介された日本の美術品は、忽ち人気の的になりました。
ヨーロッパの王侯達は競って日本風の東屋を建て、その壁を陶磁器で飾って楽しみました。真贋のほどは兎も角、庭園も日本風に設計されました。日本の陶磁器はヨーロッパでも大人気を博したので、中国人は質は劣るが安価な贋作を製造しました。
★何故か、朝鮮は出てきませんwww。

・今日に至るまで日本は美術を始め、西洋文化に深い影響を及ぼしてきました。日本の伝統建築の簡素な線は海外の建物ばかりか、その中に住む人々の生活に影響を与えたのです。
かつてヨーロッパの宮廷や裕福なアメリカ人の家で流行した装飾のゴタゴタと手の込んだ「華美」が廃れ、今日では余計な家具を置かない部屋が優雅と見做されるようになったのも日本の影響です。建築家達が良く口にする(建築以外の殆んど全ての分野でもそうですが)「簡素に美あり(レス・イズ・モア)」という言葉には、西洋の伝統では無く日本的な好みが表れています。
・かつて御馳走とは「食べ切れないほど大量の食物」を意味したのに較べて、日本料理の影響で生まれた万事控えめな「新フランス料理(ヌーヴェル・キュイジヌ)」は何という違いでしょうか。
★日本の白木造りの神社は「簡素に美あり(レス・イズ・モア)」そのものですよ。

朝鮮が欧米に与えた影響は何ですか? 何ですか? 何ですか? 何ですか~www。
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307832. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:46 ▼このコメントに返信
※307804
復元技術というものを知らないんだな。無学。派手な飾りだけが技術に優れているかの判断基準なわけだ。
さすがに見てくれが華美であることだけが重要な整形大国だけのことはあるな。
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307833. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:47 ▼このコメントに返信
※307825
劣等感丸出しw
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307834. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:53 ▼このコメントに返信
ゴキブリの鳴き声なんぞ放っとけ。

連中には、わび、さびとかの日本人の洗練された精神は永遠に理解できない。

朝鮮人は優れたゴキブリで全ての起源は朝鮮ゴキブリにダ、ってのはいつもの鳴き声じゃん(笑)

人間扱いするから朝鮮ゴキブリが鳴きまくる。

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307836. オレオレ、日本人だよ 2015/09/29 23:56 ▼このコメントに返信
比較になるもので比較してほしいものだ。
しかしながらあの時代の陶工は日本よりも優れていたでしょうね。戦国時代の終わりの頃だから。その代わり戦は日本が圧倒したね。ここから片方は衰退し、もう片方は繁栄していくのだよね。
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307837. 名無しの日本人 2015/09/29 23:56 ▼このコメントに返信

伝統の無い国は何も語るな。

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307838. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 00:01 ▼このコメントに返信
9~12世紀って言ったら日本じゃ武士の世の中で、質実剛健が求められた時代。
半島の9~12世紀の品は玩具で、武士には好まれないだろ。
せいぜい目新しいからって所有されたくらいのもんで、本質的にはガラクタに毛が生えた程度の認識だと思う。

明らかに新しいように見える品は、偽物の土産品ではない保証があるのか?

韓国側で一々皮肉だというのを確認しての会話が幼稚過ぎて気持ち悪い。
十歳未満なら仕方ないけど、大人がやってるんだったら脳味噌が腐れてる。
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307840. 那由他 2015/09/30 00:03 ▼このコメントに返信
※307815
だんまり決め込むんじゃねえぞ
あんだけ偉そうに言ってたくせに反論できなくなったら今度はだんまりかよ
つまりお前が言ったことはすべて嘘だという事になるぞ
なんせ反論してこないからな
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307842. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 00:07 ▼このコメントに返信
洗練の美、というのは却って素朴になる傾向にあるが、理解できるかどうかはセンス、感受性の問題だからな。
ニッテイのお陰で地べたを這いずる生活レベルを脱してからまだ100年にもならない朝鮮人に、美がどうの洗練がどうのという豊かな感覚を理解しろというのは酷な話だよなw
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307843. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 00:07 ▼このコメントに返信
心が貧しいと文面に如実に現れる良い例です
韓国人には障害、いや生涯理解する事はできないと思います
Good0 日本語でおk0
307845. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 00:07 ▼このコメントに返信
自然からできた器を使って
自然から分けてもらったお茶や花を楽しむ
人の手が入っても自然の形を反芻する
花は特に意味深くなるよね
そういった思想は半島の方々は解らないらしい
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307847. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 00:11 ▼このコメントに返信
※307824
朝鮮人にはステンレス食器と曜変天目椀が同じに見えるらしいからねw
美しいものを美しいと感じる心がないんだろうね。
Good0 日本語でおk0
307848. オラオラオラ!日本人じゃい!! 2015/09/30 00:12 ▼このコメントに返信
※307825
な~に言ってんだか。
豪奢な茶器に食傷気味だった清正公がそのシンプルさに惚れ込んで優遇する事を約束してスカウトしたんでしょ。
太閤秀吉公は明への侵攻を画策してて、応永の外冦の失敗で当時既に対馬に朝貢してた朝鮮が中継基地の役割を担う筈だったのが二股朝貢を明に睨まれて裏切ったんじゃないのよ。
それでもイスンシンの奇襲しか成功しなくてジリ貧で、明の援軍が在って初めて互角。
結果的にこれがきっかけで明の軍事力が弱体化、滅亡の一因を担ったという…
秀吉公が筆まめでマカオの総督に、明平定の暁には友好的なお付き合い宜しく♪なんて手紙出して無かったら。その手紙の件が明の耳に入っていなかったら。
侵攻の成否はともかく朝鮮は見棄てられてたろうね。役立たずの癖に楯突くわ言う事聞かないわろくに貢ぎ物すら送って寄越さず、寄越してもビンボ臭いわというお荷物属国だったし。
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307849. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 00:14 ▼このコメントに返信
侘び寂びを理解できる程、脳が発達してないか。。。
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307852. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 00:21 ▼このコメントに返信
※307788
ホンダに技術指導してもらっておいて少し作れるようになると合弁会社の株を全部買うから二度と来るな!って言ったのはどこのどいつらだろうwww
結局エンジンが作れなくなって三菱に泣きついたのにそれはなかったことなんだね。

あ、認めたらアイデンティティが崩壊して鬱発病しちゃうね♡
Good0 日本語でおk0
307854. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 00:22 ▼このコメントに返信
韓国のステンレス食器から発ガン性物質が出てた記事を最近見たような。
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307860. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 00:37 ▼このコメントに返信
結局韓国って均一で小奇麗なものしか認められないんだよね。
で、元々労働を極端に嫌うから技術が根付かないし。

よく縄文土器みたいっていうけど、火炎土器とか見たらまた起源説を唱えるのかなwww
Good0 日本語でおk0
307863. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 00:41 ▼このコメントに返信
みなさん あんまり韓国人をイジメなさんな!
子どもの頃から政府発信の嘘、捏造の情報しか知らずに育ってしまって
今更真実を受け入れるのは大変だよ!
俺だってテレビだけ見てた時は、安保反対だったもの
ネット見て賛成と反対の意見 両方を比較して賛成の意見のほうがヨリ論理的だったので現在は、賛成派になった。
韓国人て本当に可哀想だと思います
Good0 日本語でおk0
307872. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 01:07 ▼このコメントに返信
茶道は禅の精神と哲学的な世界観と美意識を基にした総合プロデュースだからな。
一部を切り取っても根本を知らないと「なんだこれ」になるのはしょうがない。
Good0 日本語でおk0
307878.   2015/09/30 01:19 ▼このコメントに返信
朝鮮の青磁も白磁も自国内で価値無しとして一度は廃れたが
とくに日本で評価され返せ返せという始末・・・
Good0 日本語でおk0
307882. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 01:27 ▼このコメントに返信
日本の茶道が本物だという証拠だよね、バ韓国人は偽茶道だしね理解できないよね。

だって文化財の管理出来なくてカビだらけにしたり、修繕もペンキでやる基地外ですからねw
Good0 日本語でおk0
307883. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 01:32 ▼このコメントに返信
※307815
コンクリートって素材としてはかなり脆い部類だよ?
それに地震に強い家っていうのは素材の強さよりも骨組みや免震に寄るところが大きいのですが
コンクリート=硬そう=きっと強いと思い込んでるんだろうけどさ
Good0 日本語でおk0
307887. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 01:38 ▼このコメントに返信
※307815
800年ほど前に朝鮮半島で大地震があって、数千人レベルの死傷者が出たって中国の記録にあるそうだ。
韓国は地震がない国だ、なんて災害大国日本pgrしてると備えのないところに大地震がやってきてお前ら朝鮮人が大被害を受けることになる。
俺が生きているうちに韓国に大地震が来るかはわからんが日本人は丈夫な韓国の建物とやらがどうなるかじっと見守っててやるよ。
Good0 日本語でおk0
307891. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 01:44 ▼このコメントに返信
>一方半島の9~12世紀頃は贅沢と虚勢に満ちた陶器

スレ主は皮肉のつもりなんだろうけど、図らずも真実を語ってるな。
Good0 日本語でおk0
307899. 名梨 2015/09/30 02:02 ▼このコメントに返信
※307725
今回は全身像でよかったじゃないか。
Good0 日本語でおk0
307900. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 02:03 ▼このコメントに返信
博物館に錆びた鉄のスプーンを展示してる民族がなんか言ってますなーww
Good0 日本語でおk0
307901. 名梨 2015/09/30 02:06 ▼このコメントに返信
※307749
しかも重金属が溶け出るような代物が、衛生的で良いんだとさ。
Good0 日本語でおk0
307902. 名梨 2015/09/30 02:09 ▼このコメントに返信
※307783
あれはわざと、ふんわりさせて作ってるんだよ。
Good0 日本語でおk0
307913. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 02:43 ▼このコメントに返信
当時の日本に完全な形の器がなかったわけではない。それは背景に過ぎない。日本の茶の世界は、そうした完全な形の美を捨てないと理解できない。まず、侘・寂の美意識を理解する必要がある。そして、完全なものをわざと外した形、そこに侘・寂を感じとろうとする意識と態度も理解すべきだ。その美意識は、(日本の)禅というもっと大きな精神世界に影響されている。

わざと完全でないものに美を求める。この美意識には完全なものの前提がある。日常的な雑器などでは完全な形は存在したが、お茶の世界は、不完全なものの中にある美を高く評価した。
Good0 日本語でおk0
307917. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 02:49 ▼このコメントに返信
※307783
遺跡の地中に埋まってたのを接合したんじゃねーか
石膏で穴を埋めてるのもそうだ
写真からそれを読み取れないお前は無知で馬鹿で恥知らずだ
Good0 日本語でおk0
307922. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 03:34 ▼このコメントに返信
美術かじったことある奴なら分かると思うけど、ある程度規則性のある造形物って、慣れたら「誰でも」簡単に作れるようになる。
個性不要で量産も可。
魂の込められた日本の逸品と、流れ作業のパターン作品とでは、そもそもの存在価値が異なる。
物の価値が分からない人間が、職人の1点ものと100均商品比べるようなもの。
朝鮮虫は所詮100均レベルってことだ。
Good0 日本語でおk0
307928. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 04:13 ▼このコメントに返信
まだ韓国人は印象派の絵を笑っている時代の感覚しかないんだな。
しかも価格を聞いたらその意見をひっくり返す軽薄な手合いの。
Good0 日本語でおk0
307940. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 05:22 ▼このコメントに返信
日本人が高く評価し、高値で取り引きされる朝鮮の『井戸茶碗』を見せると、韓国人は嘲り笑うんだそうだ。
「こんな薄汚い茶碗まで有難がるなんて、日本の陶芸がどれほど低レベルならそうなるだろう。ゴミのような茶碗が有難いなら、韓国の本当に一流の茶碗を見たらどうなるか。あまりの素晴らしさに、驚愕して腰を抜かすだろうね」

本当に一流の茶碗を見てどうなるかって? なかなか良いものですね、とお世辞を言って終わりじゃないかな。
日本人が好むのは素朴な井戸茶碗であって、韓国の「本当に一流の茶碗」ではないことが、韓国人には理解できないだろうし。
Good0 日本語でおk0
307947. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 05:59 ▼このコメントに返信
確かに、日本はなんでこんな地味だったんだろな。
あと半島の写真の奴って、半島で作ってない物では?
作ってたら日本か中国に沢山流れそうなもんだけど。
秀吉が連れてきた職人は白色のんしか作れなくて、日本で中国技術所得したんでしょ。
Good0 日本語でおk0
307948. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 06:08 ▼このコメントに返信
これは国民性による趣味の違いではないかな?
朝鮮半島の磁器も素晴らしいが日本の磁器の方が日本人の俺には趣味が合う
朝鮮の青磁器は数少ない優れた文化として認めたい
だがしかし、朝鮮人はその優れた文化を継承しようとしないところに問題がある
Good0 日本語でおk0
307955. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 06:24 ▼このコメントに返信
※307821
日本は神道と言ってるのに何で仏教施設が最古なの?
日本て、渡来人が来るまで何も出来なかったのかな。
服だって秦氏とか言われてるよね。建築もそう。
もしかして、もしかして、日本人って何してたんだろ。
Good0 日本語でおk0
307960. 那由他 2015/09/30 06:35 ▼このコメントに返信
お前はなしそらすなよ
俺は言ってるのは日本には技術がないことの
反論として言っているんだがまだ理解できないのか?
仏教だろうが何だろうが建てたのは日本人だよ
渡来人では断じてない
お前はなしそらそうとしてるのはよくわかるぞ
Good0 日本語でおk0
307967. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 06:43 ▼このコメントに返信
※307960
いや、別人だよw詳しそうだから聞いたんだけど。
渡来人でしょ、技術が日本仕様じゃないし。
それ以前に、なぜ日本の建築が最古ではないのかが気になる。
Good0 日本語でおk0
307968. 那由他 2015/09/30 06:44 ▼このコメントに返信
※307955

※307960のコメントをよく読んでね
Good0 日本語でおk0
307971. 那由他 2015/09/30 06:48 ▼このコメントに返信
※307967
日本仕様じゃないけどそれがどうしたんだ?
建築用法を模倣したとしても
日本人が建てたことには変わりないだろ
おまえは設計士がフランス人でそれを建築したのが
ドイツ人だったとしてお前はその建築物をフランス人が建てたものだというのか?
Good0 日本語でおk0
307976. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 07:00 ▼このコメントに返信
※307971
答えになってないね。
日本人だから日本建築が最古であってほしかったんだよ。
どんなに「日本は古い歴史がある」って言っても、全てが嘘に見えるからね。
なぜ仏教なんだってのも含めてね。
神社は潰されたんだろうか?それとも元々存在しなかったのか?そんな事まで考えてしまう。
Good0 日本語でおk0
307978. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 07:01 ▼このコメントに返信
※307971
日本語でおk押してないからね言っとくけどw
Good0 日本語でおk0
307992. 那由他 2015/09/30 07:25 ▼このコメントに返信
※307976
お前どうやら法隆寺の事勘違いしてないか
法隆寺は世界最古の木造建築物として登録されているんだよ
別に間違ってないだろ
なぜ神道がなかったと言い切れるんだ?
神社の中では伊勢神宮が日本最古の神社だろうな
Good0 日本語でおk0
307994. 那由他 2015/09/30 07:28 ▼このコメントに返信
※307976
それと日本で仏教が広がったのは蘇我氏に関係するんだよ
詳しくは自分で調べろ
Good0 日本語でおk0
308000. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 07:45 ▼このコメントに返信
※307817
※307821

日本にいつキリスト教が到来したか?ということに関しては、ネストリウス派キリスト教(中国で景教と呼ばれたもの)が5世紀頃、秦河勝などによって日本に伝えられたとする説・研究がある。
ただし、歴史的証拠や文書による記録が少なく、はっきりしない点も多い。
Good0 日本語でおk0
308007. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 07:59 ▼このコメントに返信
わざわざ歪ませることで面白さを出そうとした日本の磁器の良さなんてわからんのだろうね。
Good0 日本語でおk0
308014. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 08:18 ▼このコメントに返信
※308007
韓国人だけでなく外国人はわからんよ。
外国は左右対称を求めるからな。
むしろ左右非対称を求めた日本人が珍しい。
Good0 日本語でおk0
308021. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 08:30 ▼このコメントに返信
※307960
世界最古の企業とされる金剛組は、578年、四天王寺(現在の大阪府)建立のため聖徳太子によって百済より招かれた、3人の宮大工(金剛、早水、永路)のうちの1人である金剛重光により創業されたそうな。
Good0 日本語でおk0
308022. 通りすがりの日本人 2015/09/30 08:30 ▼このコメントに返信
断絶して途絶えた文化を持ち出しても、なんの説得力も無い

Good0 日本語でおk0
308030. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 08:38 ▼このコメントに返信
※307967
2世紀~7世紀頃において、日本から主に朝鮮半島に移住した倭人(倭族・大和民族)であっても、日本に亡命・帰還した際は渡来人と呼称されている。
四天王寺建立のため、聖徳太子によって百済より招かれた3人の宮大工も倭人の可能性があるわけ。

Good0 日本語でおk0
308034. 那由他 2015/09/30 08:51 ▼このコメントに返信
※308021

※308030のコメントを読むことをお勧めするぞ
Good0 日本語でおk0
308044. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 09:07 ▼このコメントに返信
※307815
朝鮮半島で発生した最大級の地震は、1681年6月に発生した韓国東海岸地震で、M 7.5で死者数万人とされ、津波も観測されている。
日本や中国で発生した他の地震においても、朝鮮半島の西海岸や東海岸で津波は観測されている。
Good0 日本語でおk0
308046. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 09:08 ▼このコメントに返信
※308034
同一人物だよ。
Good0 日本語でおk0
308057. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 09:21 ▼このコメントに返信
※307821
西洋史上での大航海時代は近世に定義される。
Good0 日本語でおk0
308063. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 09:27 ▼このコメントに返信
※308014
写真1は鎌倉、室町の六古窯の焼き物で高麗より技術が劣っていたのは事実だよ。
詫び数寄の元祖:村田珠光が素朴な焼き物に価値を見出したのであって
わざとひしゃげさせたり、裂いたりしたものは室町にはまずない。
桃山になると二枚目の写真の伊賀焼なんかには茶人の作為が感じられる作品もあるけど、
裂けているのは偶然で後世の茶人が高く評価しただけ。(伊賀 破袋なんか有名)
実際朝鮮人陶工の影響で日本の陶芸が大きく進歩したのは事実だが、
大事なのは江戸以降高い陶磁器の技術を得た後も古い技術や価値観を現在まで
伝承させている事。現在日本の陶工は世界一高い技術を持っており、朝鮮や中国は
古い技術を逆輸入している事実を誇るべきで、それまでの過程は恥ずべきところじゃない
Good0 日本語でおk0
308072. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 09:33 ▼このコメントに返信
藁葺と縦穴式住居しかなかった所に
朝鮮から職人連れてきて四天王寺建てたのは衝撃だったろうね
あまりにも圧倒的過ぎて仏教が普及するんですよ
今なら土の家しか無い所に鉄筋でビル立てたようなもんだ

焼き物は奈良時代に中国から
安土桃山時代は朝鮮から作り方を取り入れてる
Good0 日本語でおk0
308073. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 09:33 ▼このコメントに返信
※307887
地震が来なくても崩壊してるだろ。
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308078. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 09:41 ▼このコメントに返信
何処かの韓国人18
歴史と過去を知らない馬鹿げた、チョッパリらは何しても恥ずかしいこの事実を消そうと捏造しますね^^w
日常から捏造で国家レベル低すぎだからなぁwww

はあ?
国立博物館所蔵って書いてあるだろwww
なぜテヨンはいつもいつも読み返しすらしないの?
Good0 日本語でおk0
308109. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 10:16 ▼このコメントに返信
※307706
ポット&トイレットペーパー茶道の起源が韓国ニダ。
虫下しも一緒にのむひょん。
Good0 日本語でおk0
308110. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 10:16 ▼このコメントに返信
※307992
>神社の中では伊勢神宮が日本最古の神社だろうな

笠縫邑(現在の檜原神社)が古いよ。
ここから元伊勢伝承が始まり、最終的に現在の伊勢神宮に移っている。
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308116. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 10:27 ▼このコメントに返信
なんだか可哀想になってくるなwww
Good0 日本語でおk0
308123. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 10:31 ▼このコメントに返信
※307815
つ 三豊百貨店
Good0 日本語でおk0
308133. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 10:56 ▼このコメントに返信
※307955
神道においては、定期的に建て替えるのを知らないの?
伊勢神宮は20年で遷宮するのは、日本人なら常識だよね。
Good0 日本語でおk0
308136. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 11:00 ▼このコメントに返信
 綺麗で形の整った物は世界中どこへ持っていっも評価はされるだろうね。「綺麗だね」、「beautifulだね。」と、しかしそれ意外に感想はないだろうね。整った形、均等な色、統一的な模様は確かに美しいが、整っているからこそ単調で単純、一目め見れば綺麗で終わる。手に取って回し見しても、出る柄、出る色、出る形は全部一緒で、花を生けても無機質で代わり映えしなく感じてしまう。美しく整っているがゆえに、遊びがなく単純で面白みがない。
 日本の器は綺麗や汚いや素朴なんていう言葉では言い表せない。「何じゃこりゃ」が最初にくる感想だと思う。形は歪、ムラだらけの色、無造作な釉薬、妙ちくりんな柄、表現のしようがない。しかし、上の三枚の画像を見れば歪な形故に流動的であるし、焼き加減や釉薬の反応でできるムラが色とも柄ともとれない独特な存在感を醸し出す。回し見すれば波打つように形が変わり、地肌の色や柄が変化していく。花を生ければ土の地肌故に自然であり花を引き立てる。脇役でありながら存在感もしっかり残して、花の移ろいに注目して四季を感じられるようにする実に日本人らしい美の表現。そして歪さからくる変化は一目では分からない。じっくり見るからこそ面白みが出てくる。
 だからといって朝鮮人にこれを理解しろとはいわない。この美は日本人の日本人による日本人のための日本の美だから理解しろというのが酷な話だ。
Good0 日本語でおk0
308141. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 11:07 ▼このコメントに返信
日本最古の神社は大神神社と言われてるな。
Good0 日本語でおk0
308151. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 11:26 ▼このコメントに返信
朝鮮のは一見確かに綺麗だけど朝鮮独自のものというより中国や西洋のコピーって感じがするね
日本のはたしかにみすぼらしいけどわびさびが感じられるよ。日本独自の文化として
発展していったんだね。こういうの全く詳しくないけどそんな感じがする
Good0 日本語でおk0
308163. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 12:10 ▼このコメントに返信
※308133
>神道においては、定期的に建て替えるのを知らないの?

遷宮は、神社の本殿の造営または修理の際に、神体を従前とは異なる本殿に移すこと。
定期的な遷宮を式年遷宮と言うが、修理だけで済ますことも多い。
現存最古の神社建築は、1060年頃建立の宇治上神社本殿覆屋。

>伊勢神宮は20年で遷宮するのは、日本人なら常識だよね。

神道・伊勢神宮に興味の無い人もいますから、神宮式年遷宮を知らない日本人もいると思いますよ。
日本人の一般常識とは言えないでしょうね。
Good0 日本語でおk0
308167. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 12:15 ▼このコメントに返信
※308133
国宝に指定されてる神社や、全国に散在する天神社や稲荷神社などは建て替えはしないと思うけど?
Good0 日本語でおk0
308184. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 12:47 ▼このコメントに返信
茶道なんてのは金持ちの貧乏趣味みたいなもんで、一国の支配階級が貧乏趣味を競い、
侘び寂び幽玄とか言ってるわけで、そんな支配階級は知るところでは日本だけ。
大概は成金趣味で豪華になってしまう。
しかし、そんな遊びをしている内に、本当に貧乏に成り、
貴族階級も武士階級も質素を旨とし、政治に注力したんだよな。
そんな支配階級はなかなか居ないし韓国人には理解不能だろう。
今でもその哲学は生きており、皇室も質素、大会社の役員も質素だ。
無階級社会の資本主義ってーのは日本だけ。
Good0 日本語でおk0
308233. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 14:05 ▼このコメントに返信
※307734
あかん、それ言ったらあかんで~
あいつら、四天王寺を建立する際、最新の技術を使用するため百済から大工を招聘したって
言われてるやろ?(出典はどこか分からんけど)

なもんで、後年建てられた法隆寺も百済建築であると自負してるし、それどころか飛鳥文化のすべては韓国が与えたってマジで思い込んでるから逆効果やで。
確かにこの時代は百済との交流が盛んであったし、関係も深かった。影響もあると思う。

だがしかし!!!そもそも百済建築を再現する際、日本と中国の建築を参照にしなきゃいけないぐらい技術が何も残ってない、文化も言語も習慣も何も引き継いでない韓国との関連性は皆無だと言いたい。
新羅が百済を滅ぼした時に、百済文化は日本に引き継がれたんだから、もう百済は日本でしょと。
場所が朝鮮半島であっただけで、別の国を韓国の歴史だと言ってるようなもの。
それってチベットの歴史は中国の歴史であると言ってるのと同じなんだよねー。
Good0 日本語でおk0
308244. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 14:18 ▼このコメントに返信
韓国 現代 陶磁器でぐぐったら劣化しててワロタ
Good0 日本語でおk0
308252. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 14:33 ▼このコメントに返信
※308233
>出典はどこか分からんけど

金剛組ではないの?
Good0 日本語でおk0
308254. 韓国人よ、お前らの先祖は優秀だったが 2015/09/30 14:40 ▼このコメントに返信
じゃあ、半島に残ったのは屑ばかりか?秀吉のとき半島から来た朝鮮人陶工はみな尊敬され大切にされてきたぞ。帰国の機会があっても、向こうでは蔑まれ大切にされないから、こちらに残ったと聞いているよ。
今の韓国人、日本人と比較して明らかに美のセンスが悪いじゃないか。洗練されていないものばかり。
中国、朝鮮、日本の陶磁器を何度も比較して見る機会があったが、日本のが一番洗練されているのは明らか。
Good0 日本語でおk0
308255. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 14:41 ▼このコメントに返信
※307955
仏教は「伝来した年」が明確であり、かつ「仏教を信仰し始めた」年が非常に明白。
それ以降、仏教建築が国の行事として、大々的に建築される。

一方、「新道」は古来より日本の風土に根付いていたアミニズム的な宗教であり、
キリスト教や仏教のような「神を偶像としてあがめる」ものではなく、生活そのものに溶け込んだ「思想」と言ってよい。神道が今のような体系になったのは中世以降の話。

「自然そのものが神」と言う思想の神道は、キリスト教や仏教のような「偶像である神をあがめる場所」は必要ではなかった。「山そのものが神」であったりしたしね。
「場所」で言うなら法隆寺よりも古い「神話レベル」の神社はたくさんある。
そう言う理由でこれ以前の時代に、仏教建築のように大々的に国の威信をかけた国家事業として、神社が建立されたと言う記録はない。
その土地に住む人々が、それぞれの思いで社や祠を建てたりしており、今でも把握されてない名もなき神社が全国に山ほどある。神主が住んでいない神社もあるから手入れも難しく、朽ちたり焼失したりするだろうね。

現存する建築物が最古であると言ってる神社でも、「建立年代は不詳」とされてる。
いつ建てられたのか文献が残ってない。そう言う理由。「現存する最古の建築物が仏教建築であるから、それまでの日本の建築技術はなかった」と決めつけるのは早計。
Good0 日本語でおk0
308256. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 14:44 ▼このコメントに返信
※308252
金剛組がそう言ってるが、どの文献にその記述があるのかってのが自分には分からんって意味。
Good0 日本語でおk0
308258. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 14:49 ▼このコメントに返信
※307955
法隆寺の西院伽藍は現存する世界最古の木造建築物群だが、なんでこれより古い木造建築が中国や朝鮮半島にないんだ?
Good0 日本語でおk0
308262. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 14:59 ▼このコメントに返信
※308184
この件に関しては朝鮮人はもとより日本人も無知ばかりだけど珍しくまっとうな意見をみたよ。朝鮮の陶器が草庵の茶以降の茶人に好まれたのは貧乏ごっこ遊びにぴったりなみすぼらしい物だったからで優れていたからではない。
国宝井戸茶碗を見て「犬のエサ入れを国宝にしている」と嗤う朝鮮人はある意味正しい。
犬のエサ入れに見えるような貧乏臭さを面白がっただけだ。
犬のエサ入れすら作れなくなった朝鮮人も、知ったかぶりして詫び寂びかと言ってる日本人も同じくらい笑える。
Good0 日本語でおk0
308266. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 15:11 ▼このコメントに返信
うーん…これ、比べるものが違ってるんでない?
専門家でないから分からんけど、まず朝鮮側の画像、あれ本当に朝鮮で作られたのかどうか、いつの時代のものなのか、現存しているのかどうか、どこに所蔵されているのか気になる。
いくつか見たことがあるやつはあるけど…
有名なもの(国宝級)なら日本人でも知ってるはずだし。台湾の故宮博物館にある「翠玉白菜」みたいに。
あれ一つ一つの名称知りたいなー。韓国語できないから読めない。

あとよく分からないけど日本のは陶器で、朝鮮の画像のは磁器だよね?違うのかなー。
用途も目的も流行も違うものを、意図的に比べて何がしたいんだろう…?
Good0 日本語でおk0
308291. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 15:51 ▼このコメントに返信
※308266
大切なのは茶器なのか、そうじゃないのか。
もちろん日本人も青磁白磁の良さはわかってって盛んに輸入されている。
でもそれは茶道では使わない。
詫び茶を完成させた千利休、今井宗久ら堺の会合衆と呼ばれる大金持ちは持っていても茶道では使わないんだ。

Good0 日本語でおk0
308325. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 16:26 ▼このコメントに返信
話にならんな。

外国人でも日本の美を(部分的にしろ)理解している人たちも居るんだが、朝鮮半島には居ないようだ。
Good0 日本語でおk0
308335. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 16:38 ▼このコメントに返信
※307750
わかり易いですw
ありがとうございます。
Good0 日本語でおk0
308342. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 16:43 ▼このコメントに返信
朝鮮のは見れば見るほど飽きる、整形美人みたいだ。
逆に、日本のは見れば見るほど、その深みと味わが感じられる。
本物とはそういうものだ。
Good0 日本語でおk0
308366. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 17:40 ▼このコメントに返信
※307758
残念ながら日本のアレは実用性とかリアルとか無視した芸術品なんだわ
ピカソの絵とかわらん
わかる人にはわかるがわからん人には何だコレ?な代物
実用性とかリアルさとか求めれば日本には当時から他にもっとすごいのがあるんだけど
お前らそういうのを比較対象に出さない出したらどっちが凄いか明白だからな
当時から日本は芸術という実用性度外視のわき道にそれる余裕があったんだよ
それすら分からんアホが喚くなうっとうしい
Good0 日本語でおk0
308380. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 18:21 ▼このコメントに返信
※307955

※308255にも書かれてある通り、もともと本来の神道である「神社」は山や岩を神体として崇めるため、本殿を持たない。社殿のない神社が本来の形式。よって現存する最古の建築物が仏教建築なのは当然。
それを知ってから書け。無知が。

仏教伝来以降の神社建築は、日本の上古の建築を復古的に採用し、仏教建築のデザインを意識的に排除しつつ成立したもの。神道と一口に言っても、かなりの変遷がある。現在の神道が古来の神道だとは思うなよ。
Good0 日本語でおk0
308386. 宇宙戦艦 プチトマト 2015/09/30 18:33 ▼このコメントに返信
※307815
韓国は津波など来ないが、ほとんどはコンクリートで作られていて地震にも強い

韓国は凄いねwww。地震が無くても崩落するものを造れるんだぁwww。
三豊デパート崩落事件
聖水大橋崩落事故
オリンピック大橋崩落
新幸州大橋崩落
八堂大橋崩落
具永東高速道の進入歩道橋崩落
ゾンアムドン歩道橋崩壊

外国では
パラオのKBブリッジと言う韓国の作った橋が崩落➡韓国業者・韓国政府が責任を取らないので、日本が架け直した。
Good0 日本語でおk0
308403. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 19:21 ▼このコメントに返信
古朝鮮の磁器は本当に素晴らしいよ。
で、朝鮮人よ。あんたらが見習わなきゃいけないのは「半島や中国の陶磁器は本当は古代日本人が作ったものだ」などと日本人は言わないという事だ。
Good0 日本語でおk0
308410. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 19:41 ▼このコメントに返信
※308262
貧乏ごっこだった、っていう証拠は?それはあなたの見解でしょう?
武士がいつ果てるとも知れぬ命を儚んで、壊れやすい物の中に生命の尊さを感じたのではないの?
貴方が笑った犬の茶碗を寸分違わず同じものが作れたのなら、文句は言わない。
問題は形(佇まい)、釉薬(ゆうやく)の色の出方などでしょう。
実物を見たことはありますか?
うちにあるレプリカ青磁や白磁を見て、写真を見ると、そんなに変わらないですけど。w

陶芸やってればわかるけど、形のきれいなものは慣れれば結構簡単にできる。
美しく見える白磁や青磁だって、難易度が高そうに見えて、作ってみるとそうでもない。
根気があれば、流れ作業で出来るものです。(レプリカが大量に出ています)
時代物との違いは、当時の職人のくせや、粘土の質、釉薬の具合、焼き方、時を生き延びてきた風格です。
私も含めて、素人が何を言ったところで机上の空論ですよ。




Good0 日本語でおk0
308413. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 19:46 ▼このコメントに返信
朝鮮には文化がないってコメで溢れているかと思ったら、ちゃんと李朝白磁や須恵器に言及してる人が多くて嬉しいね
そういう文化をかつて日本に伝えたはず国の人たちがこういうこと言うんだから余計見苦しいんだよな
昔の日本人は他国の文物にも自国の古物にも等しく敬意を払って貪欲に取り入れてきて、その結果が今日の日本文化なんだよね
明の磁器を真似て伊万里を作り出した日本(もちろん帰化した朝鮮人陶工たちの力は大きかっただろうね)も、
その後それらを真似てまた独自の磁器を作り出した西欧人も偉大だ
文化大国っていうのは最初から揺るぎなく至高で、ほかが眼中にないってのではなくて
美しいものを素直に美しいと思える心と、自分こそ新しいものを生み出してやるという熱意を備えた人たちがいるとこなのだと思うよ
Good0 日本語でおk0
308416. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 19:49 ▼このコメントに返信
※307788
働けよクズ
Good0 日本語でおk0
308418. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 19:56 ▼このコメントに返信
庭園にしても陶磁器にしても、自然で素朴なものを好むといえば、イギリス人が日本人とよく似てるんだよね
こういうスタイルの焼き物を作る人はあちらにもたくさんいて、古くから交流があるよね
きっとかれらも野蛮人呼ばわりされてしまうなあ
Good0 日本語でおk0
308420. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 20:02 ▼このコメントに返信
※307992
ほら、伊勢神宮が最古なんて馬鹿げた事をいってる。
今見てる伊勢神宮は明治。
20年60年なんてのは古くない事がばれないようにする為。
全ての神社がそんな事をしていれば、日本の資源は無駄に失う。
本来はそんな文化はない。
それに伊勢や出雲が最古ではなく、もっと古い神社は沢山あるはずが、建築として残すのは仏教。
馬鹿げてるよ。
Good0 日本語でおk0
308422. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 20:08 ▼このコメントに返信
※308380
知ってるよ。だけど弥生時代は信仰用の建物があった。
それに外来の仏教建築以外、日本ではそれ以前の建物を保存しようとしていない。
神社に限った話じゃないんだ。
Good0 日本語でおk0
308425. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 20:15 ▼このコメントに返信
※308034
結局外人を日本人に組み込む事で安心してるだけじゃないか。

例えば百済人を倭人にしたとしよう。
では聞くけど、外国にいた倭人しか優秀じゃないの?
日本人は全く使えないの?
君らの自慢はそういう事なんだよ。
Good0 日本語でおk0
308432. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 20:32 ▼このコメントに返信
※307994
蘇我氏は仏教派だった。
そしたら神道が勝ったはずなのに、なぜ蘇我氏が負けて寺が沢山建ったの?

Good0 日本語でおk0
308434. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 20:34 ▼このコメントに返信
※308410
ばーか
うすらばかは自分で考えることも勉強することもできないからすぐソースだの証拠だの言い出す
貧乏ごっこだったってことの証拠なんかあるわけないだろ
草庵の茶以降の茶人が好んだ朝鮮製の茶碗は朝鮮ではどこにでも転がってる庶民の日常雑器だ。草庵の茶以前の茶は書院の茶と言って区別される。ばかにもわかりやすく言うと書院というのは家で草庵というのは掘っ立て小屋だ。利休らは大金持ちだからゴージャスなお屋敷に住んでる。しかしそこではやらずにわざわざ狭苦しい掘っ立て小屋を建て、竹を切っただけの花活けに何の変哲もない朝顔をいけ、金持ちのくせに割れた茶碗を修復してつかう。これを貧乏ごっこと言わずになんていうんだ。
同じ時期にはフィリピンの庶民の日用品の壺が茶壺として活用されてる。るそん壺で検索しろ。フィリピン人はフィリピンから学んだとか盗んだとか言わないがな。
豊臣秀吉なんかはリアル貧乏だったから貧乏人ごっこの面白さが理解できず北野大茶会やったり黄金の茶室作ったりして利休と対立した。
テキトーに作ったものだからこそおもしろかったんだよバカ
Good0 日本語でおk0
308439. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 20:44 ▼このコメントに返信
何もない半島だけど、高羅茶碗だけは認める。雅の極み。
日本はそれに飽きてわびさびに行ったんだけどね。
Good0 日本語でおk0
308450. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 21:11 ▼このコメントに返信
※308425

当時日本に無い技術だったから、技術者を招き入れただろ?当たり前ののことじゃないか?
明治維新以降に御雇外国人に教えを受けたみたいにさ。千年以上前も、百年前も日本人は招き入れ受け入れて発展してきた。それの何が問題?技術を受け入れるのだって、受け入れる側の素養が無いと続いていかないし。続いてきたことを誇るのは別に悪い事ではないと思うけど?
Good0 日本語でおk0
308451. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 21:16 ▼このコメントに返信
別に馬鹿にされてるとすら思わないんだが、ただ単に文化が違うだけだし。
Good0 日本語でおk0
308453. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 21:21 ▼このコメントに返信
※308422
何を言ってんの?弥生時代の建築物を保存(笑)ちょっと草が生えますね?(笑)

弥生時代の木造建築が残ってる訳ないでしょ。その時代ならもう「遺跡レベル」ですよ。
吉野ヶ里遺跡然り。無知に磨きがかかってますよ?バカじゃねぇの?
法隆寺は「世界最古の木造建築物」。意味わかる?世界中でそれ以前の時代に建てられた木造建築は残ってない。残すこと自体が不可能ってこと。

それよりさ、君の主張なら韓国に日本よりも立派な木造建築が残ってないとおかしいよね?日本の建築は渡来人のおかげなんですよね?どうして残ってないの?
Good0 日本語でおk0
308457. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 21:22 ▼このコメントに返信
※308450
じゃあ明治維新の様に支配者が変わったと言ってるのかな。
つまり大昔の場合は、日本人は権力の座から引きずり落とされ、元が残っていない。
そういう事かな?
外国の物を賛賞するのはいいんだけど、「いいや、日本にもいたよ」と一切言わないのは何故?
君も分からない話だから「新しい物を取り入れる日本」とか言ってるだけじゃないの?
Good0 日本語でおk0
308471. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 21:34 ▼このコメントに返信
※308453
あの、読んでれば分かると思いますが、日本に興味があるんです。
中国と半島は宗教が権力で変わり、潰されたりしてるよね。

何故遺跡レベルなんだろ。飛鳥時代は保存と言われ、古墳以前は遺跡。
そうすると、古墳や飛鳥前期とその後は別の風習の人達が支配していて、
関係がない物は遺跡と呼ばれるのかな。
飛鳥が保存なら、古墳時代から保存でもおかしくないよね。
縄文弥生古墳時代は、同じ赤土を塗る風習を持ってたみたいですよ。
Good0 日本語でおk0
308473. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 21:35 ▼このコメントに返信
※308425
あんたの論法はね、新羅の王が倭人の脱解尼師今だったから韓国人は日本人だ、って言ってるのと同じ。
極論すぎる。

百済から宮大工を「3人」招き、当時の建築の最新技術を取り入れたと言われているが、寺を建てたのは紛れもなく日本の大工達。全員が渡来人と言う記述はどこにもない。
その後、その技術を連綿と受け継いで、発展させていったのも紛れもなく本国日本人。

当時の中国大陸が先進技術を保有しており、日本がそれを取り入れたのは事実だし、参考にしていたのも事実。それの何が悪いの?

法隆寺建築後も、日本全国ここでは挙げられないぐらいの量の素晴らしい建築物がどんどん建てられ、多くが今でも残っている。技術も現在まで受け継がれている。それをやったのは紛れもなく日本人。
で、一方中国、韓国は?
Good0 日本語でおk0
308483. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 21:43 ▼このコメントに返信
※308473
じゃあ日本の職人の名を上げてください。
百済人の名が残っているなら、日本人も教えて。
百済人とか法隆寺とか外国から取り入れても「間違いなく日本人」であるならば、
日本人の凄い人達を教えてください。

新羅の王様が日本人で奴隷が韓国人なら、日本の支配者は百済で奴隷は日本人と言ってるんでしょうか?
Good0 日本語でおk0
308491. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 21:49 ▼このコメントに返信
※308471
は?バカなの?「遺跡」と言うのは「建築物がそこに建っていた痕跡」を指す。
つまり「建築物が残ってない」から「遺跡」と言うの。
弥生時代の木造建築物なんて、何一つ残ってないでしょうよ。だから「遺跡」なの。

飛鳥時代だろうと、建築物が残ってなく痕跡だけある場合は「遺跡」と言う。
法隆寺の場合は建築物が残ってるから「保存」と言われるんでしょうが。それだけの話。
古墳時代に作られた数々の古墳は、現存しているから「保存」されてる。日本語大丈夫?

風習や流行なんてものは、時代時代で変わって当然。中国正史に記されている倭人の古い記述には、全身魔除けの入れ墨をしていたともある。それがなにか?問題でも?
Good0 日本語でおk0
308497. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 21:55 ▼このコメントに返信
茶道で使うお茶碗は見た目よりずっと実用的だよ
良いお茶碗は手にしっくりと収まるし、口当たりもすごく良い
手に伝わるぬくもりも丁度いい
素朴そうに見えてもすごく値が張るから神経使っちゃうのが欠点といえばいえる
稽古茶碗でもヨーロッパのヘレンドなんかの食器の何十倍もするからね。
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308500. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 21:56 ▼このコメントに返信
※308483
バカなの?(笑)名前なんて残っている訳ないでしょ(笑)
じゃあ逆に聞くけどさ、百済から3人の宮大工が渡ってきたとは金剛組が言ってる。
四天王寺や法隆寺を建てたのが日本人の大工達でないとしたら、彼ら三人だけで建てたってことになるけど?
三人であの規模の建築を建てるのは可能な証拠は?
それか、大工全員渡来人だったとしたら、名前は?全員の名前は残ってないの?教えてよ?

>新羅の王様が日本人で奴隷が韓国人なら、日本の支配者は百済で奴隷は日本人と言ってるんでしょうか?

↑は?新羅の王が倭人とは書いたが、「韓国人が奴隷」なんて一言も書いてないが?読解力大丈夫?
あなた中学生レベルだけど、日本語読めてないでしょ?
まったく日本の支配者は百済で、奴隷は日本人なんて言ってないでしょ?
朝鮮人並みの理解力と妄想力だけど大丈夫?あなたのは極論だとは言ったけどね。
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308503. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 21:57 ▼このコメントに返信
※308491
だから何故飛鳥時代の外来物が残っていて、日本人のは保存されていないか、と言ってるんですよ。
変わってしまったという事ですよね。
倭人伝に記されてるだけではなく、赤土の風習や勾玉までも消えてしまいました。
飛鳥時代でも勾玉は作っていたが、途中から消えるのです。
そして何度聞いても日本人の名を出してくれないあなたは、日本人については全く知らない人ですね?
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308505. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 21:59 ▼このコメントに返信
私も小さい頃は磁器の方が好きで花柄のお皿とかが良かったんだけど、高校生あたりから段々萩焼みたいな味わいのある陶器の方が好きになっていったなあ。
磁器は磁器でいいんだけど、何か陶器の味わいを知ってしまうと何となく物足りなさを感じてしまうんだよね。
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308507. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 22:00 ▼このコメントに返信
※308471
肝心な質問には答えないの?
そんなに渡来人が素晴らしいなら、どうして韓国には日本よりも素晴らしい百済建築が残ってないの?
近年、韓国で百済建築を復元させたみたいだけど、技術が残ってなくて、日本と中国の建築物を参考にして建てたらしいよね?それはどうして?なんで技術が残ってないの?
渡来人は素晴らしいんですよね?
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308511. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 22:08 ▼このコメントに返信
※308500
あなたはビルを建てた人達が三人の代表名しか明記されてなくても、三人だと思いませんよね?
もっと来てると言ってるんですよ。グループできており、代表名が三名なんです。
アメリカ人がアフリカでビルを建てるとして、三人以外全部アフリカ人の人員で出来ますか?
代表は補佐に、補佐が労働者に、です。

>新羅の王が倭人の脱解尼師今だったから韓国人は日本人だ、って言ってるのと同じ。
これは「王は日本人だけど、民衆(下働)は日本人じゃない」と言ってるんでしょ?
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308518. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 22:16 ▼このコメントに返信
※308507
あなたは韓国しか興味ないんでしょうか?何故日本を見ないんですか?
はっきり言って日本の歴史にしか興味がありません。
日本人の話はやはり出来ないんですね。
あなたと違い、渡来人の偉業より日本を知りたい。
明治に作り直した四天王寺や観光用の建築は、高句麗の建物から復元した模様です。
何処にも日本が出てこない。何を考えて「古代日本」などと言ってるんでしょうね。
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308523. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 22:19 ▼このコメントに返信
※308503
だから「時代だ」と言ってるでしょ?
木造建築を残すのは非常に大変。それ以前の時代に、仏教建築のような大々的な国家事業として建てられた建築物はない。法隆寺だって「たまたま残っていた」だけの話。
それより時代が古ければ、残ってなかった。

飛鳥時代は「仏教伝来」とともに仏教文化が花開く時代。特に中国大陸の南北朝の影響を多大に受けている。
よって今までの時代の流行が捨てられ、中国を真似た新しいものが取り入れられた。
遣隋使を中国に派遣したのも、中国の先進文化を取り入れる意図と、もう一つ朝鮮半島に対する影響力を維持するための意図もあった。それだけの話でしょ?
あなたの主張は「結論ありき」なんだよ。あれでしょ?この時代に渡来人がやって来て、支配層が入れ替わったと言いたいんですよね?それの結論ありきですべて説明しようとしているからこじつけになる。

当時の日本に多くの渡来人がやってきたことは事実だし、風習の異なる場所からやって来て、権力争いがあっただろうとも推測できる。中国や朝鮮半島との交流で、影響があっただろうことも認める。だがそれが何か?勾玉が捨てられたと言うのも、大陸から新しいものが入って来てそれが流行になって顧みられなくなった、と言うこともできる。
もっかい言うけど、新羅の王が倭人であった。それは韓国の正式な文献、三国史記に残っている。
だが日本人は「新羅は日本人が建てた」「新羅の支配層は日本人」とは言わないでしょ?
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308529. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 22:28 ▼このコメントに返信
※308518
古代日本?それらのこと全部ひっくるめて、古代日本でしょ?
それが何か?
Good0 日本語でおk0
308537. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 22:39 ▼このコメントに返信
※308523
>法隆寺だって「たまたま残っていた」
はっwこんな程度の知識で何を語れると言うのか。

>今までの時代の流行が捨てられ、中国を真似た新しいものが取り入れられた。
長年の文化伝統を「流行」と言うんですね。
今の神社仏閣全部潰して教会を入れ替えても「流行」
お守りや数珠は一切廃止して、十字架義務づけも「流行」
これでよろしいか?
中国と韓国も支配者とかは関係なく、流行で変わっていくんですね?
新羅の王が倭人であったなら「新羅の王は日本人で支配者」と言いますよ。
問題は日本なんですよ。

Good0 日本語でおk0
308541. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 22:41 ▼このコメントに返信
※308529
古代日本は縄文弥生古墳飛鳥前期ですよ。
日本人の偉業まで消すような事をしないでください。
Good0 日本語でおk0
308542. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 22:41 ▼このコメントに返信
※308518
当時の日本はまだまだ立ち遅れていたのは事実。
だからこそ、当時先進国だった中国に人間を派遣して、その先進文化を取り入れ真似たり、技術者を招聘して厚遇したりした。それが花開くのが、飛鳥時代。

古墳時代の木造建築物は現存していないが、左右対称で、世界最大の墓と言われる大きさの古墳をあれほどの数作れるほどには技術はあったがね。
Good0 日本語でおk0
308552. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 22:56 ▼このコメントに返信
※308542
あなたは言ってる事がおかしいですよ。
日本は中国には歴史上何度か行ってます。
飛鳥時代のいつ頃の事を言ってるんでしょうか?
いつから「中国」の技術で開花したんでしょう?
曖昧な時代の話ではなく、これに答えてもらいたい。
日本が遅れているなら属国の話も嘘ですね。
百済人の方が技術的に上ならば、遅れてるような日本が支援や援助などできるわけがない。
あなたもまた、日本が遅れてて日本人は優秀者はいない、裸で走り回ってたと言うんですね。
戦前のアメリカの日本観ですよ。それ。
Good0 日本語でおk0
308555. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 23:00 ▼このコメントに返信
※308537
そりゃたまたまでしょうよ。建築当時から法隆寺は何度も火災の憂き目にあってる。
四天王寺は全焼しましたしね?戦争中に焼夷弾でも落とされてたら、イッパツです。
後年再建すれば、「現存する世界最古の木造建築」とは言えなくなる。

中国韓国のことは知りません。ではあなたの言うように、「支配者が変わったから日本の文化伝統が失われた」と言う証拠を見せていただきましょうかね?どっちにしても「推論」でしかない。
で、四天王寺が再建されたのは江戸時代かと思ってましたが、明治時代?
明治時代に作り直された際、高句麗の建物から復元した、と言うソースを教えてもらえます?
確認します。
Good0 日本語でおk0
308564. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 23:08 ▼このコメントに返信
※308552
>日本が遅れているなら属国の話も嘘ですね。
「中国に比べて遅れている」と言ったが、百済より遅れていると言った覚えはないし、百済を属国にしていたと言った覚えもない。勝手に話を作らないでくれるかな?
私が確認できるのは、歴史文献の記述のみ。
本当にそうであったかどうかなんて、わかる訳ないでしょ。めんどくさいなぁ!
日本書紀や広開土王碑、中国正史に、日本は百済や新羅、高句麗に対して影響力を行使しており、三国は日本に朝貢していた、百済の王子が日本に人質として差し出されていたという記述はある。

>あなたもまた、日本が遅れてて日本人は優秀者はいない、裸で走り回ってたと言うんですね。
戦前のアメリカの日本観ですよ。それ。

↑だからさぁ。そんなこと一言も言ってないでしょうよ?あなたってあれですよね。極論でしか理解できない人ですよね?黒と言わなかったらじゃあ白なんですね?って決めつける人ですよね。
文献に残ってない過去のことなんて、推論するしかない。私は私の意見がある。それだけの話。
あなたは渡来人にいやにこだわってるけど、それらの事実をひっくるめて、「日本の歴史」ってだけの話でしょ?支配者が云々ってのも推論でしかない。まぁ頑張って。
あなたの議論は疲れる。結局証拠なんて何一つ出せない訳だし。
Good0 日本語でおk0
308572. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 23:18 ▼このコメントに返信
※308555
たまたまw 無知を晒してもどうしようもない。
四天王寺は最後は昭和38年ですね。ウィキでも見てください。
それこそ何度も火災が起こってます、初期に建てた場所も変わられてますしね。

>支配者が変わったから日本の文化伝統が失われた証拠
文化伝統は先ほども書いてますが。
こちらが聞いてるのに質問とはね。
あなたはまず聞いてる質問には答えられていない。
渡来人に詳しいが、日本人について一言もいわない。
あなたの中の日本の歴史には日本人がいない。
だから百済人だの中国だのの話をする。

Good0 日本語でおk0
308591. オレオレ、日本人だよ 2015/09/30 23:55 ▼このコメントに返信
※308564
さようなら、極論はあなたがたです。
中国にも朝鮮半島にも極論で罵倒し、日本の歴史には曖昧に解釈。
他国には残りカスしか残っていない様な表現を平気でする。
日本は凄かったー(ただし渡来人が)するあまり、日本人の偉業まで消してしまう。
自国でもどこの国の歴史でも、偏見は止めましょうね。
Good0 日本語でおk0
308599. オレオレ、日本人だよ 2015/10/01 00:17 ▼このコメントに返信
南朝鮮人が”わびさび”を理解できるわけないよね。100年後でも無理だと思う。
糞溜めで生まれたばかりのゴキブリが人間の大人に対して「レベルが低い」なんて戯れ言をほざいたって笑い話にもならない。
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308602. オレオレ、日本人だよ 2015/10/01 00:24 ▼このコメントに返信
※308599
教科書に書いてるから「わびさび」を知ったかぶりするんだろうが、侘しい寂しいって分からんか?w
上でも書いてる人がいるが、金持ちの遊びみたいなもので、お前は先祖代々関係ないだろ。
Good0 日本語でおk0
308658. オレオレ、日本人だよ 2015/10/01 02:13 ▼このコメントに返信
※308602
自分のコメを見直して恥ずかしくないか?
ああ~おまエラは究極の厚顔無恥だったなw
わびさびがわからないなんて本当に可哀想な生物だよまったく
教科書に載ってる程度のものとしてしか認識してないんだからw
Good0 日本語でおk0
308673. 独島は我が領土 2015/10/01 03:24 ▼このコメントに返信
※307825
おや、知らないのかい?大名が好んだ無骨な井戸茶碗は李朝の生産品だよ。
Good0 日本語でおk0
308819. オレオレ、日本人だよ 2015/10/01 10:49 ▼このコメントに返信
韓国以外の外国人が日本の陶磁器を褒めるようになってからが本番
Good0 日本語でおk0
309113. オレオレ、日本人だよ 2015/10/01 19:03 ▼このコメントに返信
この良さは、極めた人間じゃなきゃ分からない。

朝鮮人は人間じゃないから、永遠に侘び寂びなんて分からんねえだろうけど(笑)
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309742. オレオレ、日本人だよ 2015/10/02 11:30 ▼このコメントに返信
この良さがわからないうちは、「創造経済(笑)」とか無理じゃない?w
装飾しまくった華美なのは世界中でよくある美意識でしょ
アグネスとかが好きな、成金趣味のやつね

一方、モダンアート以降は、簡素、洗練、モノカラーが好まれてる。
どっちがそれに通じるか、言わずともわかるよな?
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309929. オレオレ、日本人だよ 2015/10/02 15:51 ▼このコメントに返信
美意識って、一番わかりやすい価値観かもしらんね
何を尊いと感じて何に美しさを見出すのかは文化の違いとしか言いようがないんだが、価値観の学習する以前に通じ合える相手とまったく通じない相手とがあって、現在の半島の方々とは残念ながら分かり合えないみたいだ
Good0 日本語でおk0
309977. オレオレ、日本人だよ 2015/10/02 16:57 ▼このコメントに返信
※308591
ずっと議論見てたけど
結局あなたの主張が何かわからん…
Good0 日本語でおk0
377379. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 01:39 ▼このコメントに返信
※308151
そのとおり、全部、中国からのモノ
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437988. オレオレ、日本人だよ 2016/04/03 04:26 ▼このコメントに返信
※307815
>キリスト教も日本に伝えてやったのは韓国なんだが?

ここまでコメントを読んで一番驚いたわwwwウケるwww
Good0 日本語でおk0
522134. オレオレ、日本人だよ 2016/07/29 22:08 ▼このコメントに返信
そう思うわw
Good0 日本語でおk0
534885. オレオレ、日本人だよ 2016/08/17 02:43 ▼このコメントに返信
中国の真似ばっかなのになぜこんなに誇らしげなんだろう
Good0 日本語でおk0
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