かんこく! 韓国の反応翻訳ブログ

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2016.01.01 20:15|カテゴリ:起源コメント(171)

韓国人「扇の舞は日本が起源?」「えぇ???」「いや、なんでもコピーかぁ!」


扇の舞は日本が起源?


20151231-06.jpg


スレ主韓国人

そのダンスが日本の民俗舞踊で紹介されているが?
ただ似た様なものなのか?


ガセンギ.com
http://goo.gl/WPIq6G








何処かの韓国人1

え?



何処かの韓国人2

ん???



何処かの韓国人3

扇自体が粗雑です。
韓国の様に扇が多い訳でもないし、派手なものもなくて…



何処かの韓国人4

凄い持論が出ますね。
無形文化財が…列島にだけ渡れば、猿の文化財に変身をする…(笑)



何処かの韓国人5

えぇ???



何処かの韓国人6

こんな状況に笑ってはいけないのに、どうしてこんなに笑えるんだろう…



何処かの韓国人7

群舞をする扇の舞が、起源は韓国でも韓国の伝統舞踊ではありません。
50年代に出た新舞踊の創作です。



何処かの韓国人8

>>7
しかしあれは日本の名古屋の伝統舞踊として紹介されていますね。



何処かの韓国人9

>>7
それでは韓国が1954年に初めて扇ダンスパフォーマンスを創作しので、韓国がその踊りをコピーしたと言う事?www



何処かの韓国人10

>>9
群舞を踊る、扇の舞の起源が我が国と書いたのが見えないですか?
扇が小道具として登場する踊りは、日中韓3国にあった踊りです。
群舞ではないでしょう。
日本側の主張を盲信して非難するのはちょっと可笑しいですね。



何処かの韓国人11

ところで養老院から伝来されたみたいですね…



何処かの韓国人12

日本の伝統の扇子の舞いは独舞です。
日本の伝統舞踊の扇子の模様は字や絵です。
伝統の踊りで、あの様な形はないです。
低レベルの踊りはインチキでしょう。

明白な韓国の扇子の舞いのコピーです。
面白いのはコピーしておいて「伝統舞踊」という図々しさ。



何処かの韓国人13

いや、なんでもコピーかぁ!!
コピー放射能猿が!




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377184. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:20 ▼このコメントに返信
朝鮮に扇を作るような紙があったの?
Good0 日本語でおk0
377186. オラオラオラ!日本人じゃい!! 2016/01/01 20:23 ▼このコメントに返信
起源の話をしないと機嫌が悪いのだなエラリアンは・・・いや、しても結局ファビョるか。
キモ(;´д`)
Good0 日本語でおk0
377187. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:24 ▼このコメントに返信
扇そのものは中国から伝わってきただろう。断じて半島に起源なんかない。
有名ドコロで三国志の諸葛孔明、西遊記の芭蕉扇とかあるし、
扇をつかった伝統舞踊くらい日本にあって不思議も何もない。
Good0 日本語でおk0
377189. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:25 ▼このコメントに返信
ん?
何言ってるのか分かんないんだけど…扇を使った舞全般の事をいってるの?それともその中のサムネみたいな型のことをいってるの?

とりあえず、扇を使った舞なんていくらでもあるわ馬鹿か。としか…
Good0 日本語でおk0
377190. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:25 ▼このコメントに返信
朝鮮 扇
と聞いてリッパート襲撃後の謝罪()の画像が頭をよぎったのは俺だけじゃないはず!
Good0 日本語でおk0
377191. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:25 ▼このコメントに返信
奴隷たちの言ってることが判らない。
うんこワインと投石祭りはお前たち乞食特有の文化だけど。
Good0 日本語でおk0
377192. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:26 ▼このコメントに返信
折りたためる扇子自体、古代中国でもなかったというが
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/扇子cite_note-3

中華文明の劣化コピーでしかない朝鮮に、その扇子を使う舞踊が発達したとしたら、日本からパクる以外にありえない。
Good0 日本語でおk0
377193. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:29 ▼このコメントに返信
こうゆう所で無知で劣等感の塊が出るんだよな朝鮮人はw
そもそも朝鮮人がくそまみれだった時代から既に日本の特産品として扇は海外に輸出されてたんたぞw
エジソンも扇見てフィラメントに竹使ったって有名なのに
Good0 日本語でおk0
377194. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:30 ▼このコメントに返信
良く知らんが西洋にもあるよな扇とか扇子みたいの
Good0 日本語でおk0
377195. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:32 ▼このコメントに返信
花がクルクル回ってるように回る踊りかな?
俺には起源がどこかなんて分からんわ
Good0 日本語でおk0
377197. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:33 ▼このコメントに返信

年がら年中こんなことを考えてるのか 朝鮮人はw

Good0 日本語でおk0
377198. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:36 ▼このコメントに返信
糞食と放火しか文化のない朝鮮人が文化を語るなよ。
日中韓って括りにするか日中だけなんだわ。
Good0 日本語でおk0
377199. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:38 ▼このコメントに返信
間違っても半島起源じゃないから安心しろ。
Good0 日本語でおk0
377201. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:43 ▼このコメントに返信
扇子は日本が発明したものですから間違っても半島産ではないです
Good0 日本語でおk0
377202. 滅韓派 2016/01/01 20:43 ▼このコメントに返信
また起源か?いい加減にしろ猿真似野郎ども!お前らなど国ごと平昌五輪までに潰れてなくなるんだ!起源主張してなんになる?無駄だと理解しろ!
Good0 日本語でおk0
377203. 名無しの日本人 2016/01/01 20:43 ▼このコメントに返信
平安文化以後でしょw



普通に考えて隋唐西域文化だろ
Good0 日本語でおk0
377204. 三界の狂人は狂せることを知らず 2016/01/01 20:44 ▼このコメントに返信
安心してください、病身舞は韓国が起源ですから、世界に自慢してくださいね。
Good0 日本語でおk0
377205. オラオラオラ!日本人じゃい!! 2016/01/01 20:44 ▼このコメントに返信
※377198
レイプもアルでよ。
Good0 日本語でおk0
377206. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:45 ▼このコメントに返信
韓国で見たことある=韓国が最初(起源)
でしょ?

Good0 日本語でおk0
377207. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:45 ▼このコメントに返信
そもそも扇子が日本起源の日本の特産物なのに。
本当にコピーしかない国だなw
Good0 日本語でおk0
377208. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:45 ▼このコメントに返信
>日中韓
度々見掛けるこの括りが凄まじく不愉快だね。
日本や中国は古くから大国としての地位を確立していたが、半島なんぞつい1世紀前まで借金まみれの世界最貧国だったろうに。
日本に米国、大国の莫大な支援と援助に裏付けされた国の癖にさも自分達の力だけで成したかの様な物言いが不愉快極まる。
だから韓半島とか東海とか身の程知らずな事が言えるのだろうけど。
Good0 日本語でおk0
377211. 老兵は死なず 2016/01/01 20:47 ▼このコメントに返信
起源主張しないとタヒんじゃう病気なんだろうか?

いっそタヒんだ方が良い様な気がする
Good0 日本語でおk0
377212. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:47 ▼このコメントに返信
韓国人って、本気で、韓国の影響があるまで日本では集団で踊ることがなかったとか
肉を焼いて食べることがなかったとか思ってるの?
Good0 日本語でおk0
377213. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:48 ▼このコメントに返信
扇子って日本だと小さいとき教えられたな。
 中国のいわゆる団扇と扇子と混同している人がいるのか?自分が間違ってるのかw?
Good0 日本語でおk0
377214. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:49 ▼このコメントに返信
扇子は日本起源だろ?
ヨーロッパの上流階級辺りが舞踏会で持っているのも、素材の多様性や華やかさは発達したけど、カナメがユルユルなコピー品。
Good0 日本語でおk0
377215. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:51 ▼このコメントに返信
そもそも扇子が日本生まれなんで
Good0 日本語でおk0
377216. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:51 ▼このコメントに返信
扇は中国
扇子は扇をコンパクトに日本がしたもの

朝鮮は日本人と物々交換でたまたま手に入れそれを中国人に褒められ自分が作ったと嘘をついた

ちなみに当時日本と物々交換で手に入れた取引文書が残っている
Good0 日本語でおk0
377218. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:52 ▼このコメントに返信
写真にあるような群舞のような芸はおそらくそんなに古いものではないけど、そのころ韓国さんとは国交なかったんで。
Good0 日本語でおk0
377219. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:53 ▼このコメントに返信
朝鮮が起源のものはトンスルだけだ w
Good0 日本語でおk0
377220. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:53 ▼このコメントに返信
こいつ等、判らなかったら分かるまで検索とかしないのかね?
いつも妄想で都合のいいように決めてるし。
Good0 日本語でおk0
377221. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:53 ▼このコメントに返信
文字すらなかった民族が文化を語る
…失せろ
Good0 日本語でおk0
377224. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:56 ▼このコメントに返信
扇の舞の起源は日本のマハラジャだろw
Good0 日本語でおk0
377225. バッカスおばさん(第五種補給品) 2016/01/01 20:58 ▼このコメントに返信
鎧にもなる質の悪くて分厚い朝せん紙で扇子なんか作れたの?


第7話 貢物は美女と宦官
~弱い上、なにもないのに調子に乗る国、韓国【CGS 宮脇淳子】
ttp://youtu.be/QYSyAura_fE?t=2m47s

この時のサルフの戦いに朝鮮軍が援軍として明に呼び出されて、なんせ属国
なんで朝鮮軍が参加して明軍と朝鮮軍で後金軍、ヌルハチの軍隊と戦うんです。
この時に朝鮮軍が紙の鎧を着ていた。

紙の質が悪くて分厚いので、それなりに跳ね返すしそれなりに暖かい「ペーパーの
方のカミですよね」はい紙です。それでこの本"韓流時代劇と朝鮮史の真実"に書いてあ
るんですが、実はまんぶんろうとう(満文老"木偏に當")という満州文字で書かれた、

もう私と主人の専門ですけど、そういう記録が残っていて、それによると朝鮮軍は
とにかくヌルハチの軍隊が来ると、すぐにごめんなさいと言って何も戦わないまま
下る、自分の軍隊に居た明軍を殺して下ったとか「なに、どうしようも無いですね」
朝鮮軍と一緒に戦った明の将軍はそのせいで死んで、自殺したとかね
Good0 日本語でおk0
377228. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 20:58 ▼このコメントに返信
あのwww
今の扇の構造・形態は日本発祥でっせwwww

・・・ほんとこいつら、願望と妄想しか無いんだな・・・
Good0 日本語でおk0
377231. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:00 ▼このコメントに返信
お前らには病身舞っていう異常な発想な舞があるだろ。誇れよ。
Good0 日本語でおk0
377234. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:04 ▼このコメントに返信


ま た か !


ま た 朝 鮮 愚 民 が 金 目 当 て で


日 本 に 無 駄 絡 み か !


Good0 日本語でおk0
377236. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:10 ▼このコメントに返信
※377187
団扇は文明発祥以前から世界中にあったけど板をかさねたり紙を折ったりしてたためるようにした扇は日本で発明されたものだよ
Good0 日本語でおk0
377237. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:12 ▼このコメントに返信
※377194
西洋の扇子も日本から伝わった比較的最近のものが元になってる
団扇というなら世界中に昔からあった
Good0 日本語でおk0
377240. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:16 ▼このコメントに返信
なんでこいつら、物的証拠が無いことを、こんなにも信じ込むことが出来るの?
わかったから、おまえらが扇子を扱っていたって証拠を用意してから主張してくれ。
そんなだから、「宇宙の起源を主張している韓国」って馬鹿にされるんだぞ。
Good0 日本語でおk0
377241. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:17 ▼このコメントに返信
扇子の骨は、基本的に竹で作る。中には香木を削って作ったものもあるけどね。

で、朝鮮には笹は生えるけど竹は生えない、コレで扇のオリジナルはウリナラ!と言われてもなあ。
後、扇子には中国式と日本式がある。
日本式は文字や絵を書いた厚い紙を扇の片面に貼っている。中国式は薄い紙に絵を書いて両面に張る。
Good0 日本語でおk0
377242. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:22 ▼このコメントに返信
手搏図を見れば扇子の起源は韓国なのは明白。
Good0 日本語でおk0
377243. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:23 ▼このコメントに返信
それはいい物か→YES→ウリナラ起源

NO

日帝残滓
Good0 日本語でおk0
377244. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:24 ▼このコメントに返信
本当に文化がない国なんだな
扇や団扇を持って集団で踊るくらいのことならアジアの国なら
どこでも昔からあるものなのに、こんなのを起源主張?
惨めすぎて、韓国人に生まれなくて良かったと心の底から思ったわ
Good0 日本語でおk0
377245. オラオラオラ!日本人じゃい!! 2016/01/01 21:30 ▼このコメントに返信
※377236
因みに、武士はフォーマルな場には必ず携帯。
身分の高低は開き具合で判ったとか。
Good0 日本語でおk0
377247. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:32 ▼このコメントに返信
※377240
ほんとこれ
なんで根拠がないことを自信を持って言えるのかがわからない
大体文化っていうものは自国発祥のものもあれば他国から入ってきた技術を発展させて根付いたものもある
扇が多くて派手で、群舞なのが特徴ならそれをオリジナルとして何故胸を張れないのか理解に苦しむよ
結局自分たちはすごい!こんなものを考え付くのは自分たちだけ!って満足感が欲しいだけなんだな
より美しくしようとか新たなものを生み出してより豊かな文化を築こうという考えで動いたほうがずっといいのに
Good0 日本語でおk0
377248. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:32 ▼このコメントに返信
※377243
基本それなんだよな。バカに正論なんか無理
Good0 日本語でおk0
377249. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:32 ▼このコメントに返信
※377190
多分 韓国のスレ主もそれを言ってじゃあないかな?
ガセンギ.comだしね
Good0 日本語でおk0
377250. 正しい現状認識 2016/01/01 21:34 ▼このコメントに返信
だからムクゲの起源はトカゲのワキ毛だってば!
Good0 日本語でおk0
377251. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:36 ▼このコメントに返信
扇は遣唐使のときの日本側の貢物だったんだよね、確か
あとから朝鮮でも作り出して、朝鮮扇とかができたとか
「名前がついているから俺が起源!」って思っているらしいけど
トルコ石だって、トルコで産出されたものじゃないのに、流通経路だったからその名前がついたってもんなのにねぇ
Good0 日本語でおk0
377252. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:38 ▼このコメントに返信
そもそも韓国の扇の舞みたいなの、蛍光ピンクとかのチマチョゴリ
着てる時点で凄く近代のものだよね。日本だとお祭りの時にお揃いの
法被来たり揃いの衣装着ることあるけど、韓国って一般庶民が揃いの
衣装作る様な文化あったの?今現在ですらなさそうなんだけど。
Good0 日本語でおk0
377253. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:39 ▼このコメントに返信
盆踊りをはじめ江戸より以前から寺社仏閣や貴族の宴で団体の舞もあったっツーの

ストローは文化を騙るなって
Good0 日本語でおk0
377254. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:39 ▼このコメントに返信
源平合戦、屋島の戦い。日本の中学生でも知ってるぞ。
韓国のじいちゃん、ばあちゃんも古文で習ってたかもな。
Good0 日本語でおk0
377255. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:41 ▼このコメントに返信
日本からしたら別に普通の踊りなのに
それをわざわざいつもの起源を主張
中国にも扇子は韓国が起源って言ってみろや
同じような文化があったら全て韓国起源って
そこまでして起源がほしいあさましい民族
Good0 日本語でおk0
377256. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:43 ▼このコメントに返信
※377187
木の薄板を重ねたり、紙を折りたたんで製作する扇(扇子)は、日本で平安時代に発明されたもの。

Good0 日本語でおk0
377257. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:43 ▼このコメントに返信
扇は日本が始まりやで。
中国に渡ってでっかくなり、
朝鮮にはその後伝わった。
割と最近の門やで。
Good0 日本語でおk0
377258. どうでもいいことで騒ぐアホなんです 2016/01/01 21:44 ▼このコメントに返信
扇子=涼を取るために風を扇ぐ道具。八ツ手の葉っぱも人間が作れば扇子。天狗が持っているのが扇子。暑い時に踊ってるいるときに扇子を持っていれば扇子躍り。天狗が踊れば扇子躍り。
それを皆が真似て踊れば扇子躍り文化になる。アダムとイブが陰部を隠していた葉っぱで踊れば扇子躍り。
Good0 日本語でおk0
377259. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:44 ▼このコメントに返信
何言ってだこいつら
Good0 日本語でおk0
377260. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:45 ▼このコメントに返信
これだけ脳内起源の想像力が豊かなのに何故現実世界ではパクリばっかりなのか不思議に思うわw
Good0 日本語でおk0
377261. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:48 ▼このコメントに返信
最近はやたら小銭稼ぎの雑役夫のコメントが凄まじいな
なんか更に正気を失った基地外が死に物狂いって感じ
Good0 日本語でおk0
377262. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:51 ▼このコメントに返信
※377187
※377236
「扇」という漢字はもとは団扇(うちわ)のことを指した(「扇子」も同様)。
団扇より後に日本で発明された「あふぎ」(おうぎ)にも、ほぼ同じ用途から「扇」の字が当てられるようになり現在に至っているが、日本では通常「扇」の字を以って団扇のことを指すことは無い。

韓国人のいう扇とは、日本でいう団扇のことではないかな。
Good0 日本語でおk0
377263. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:51 ▼このコメントに返信
日本には江戸時代の浮世絵やそれ以前の絵画などに扇子を描いたものが大量に現存しているのに物的証拠がある歴史的事実を無視して起源を主張する奴らの相手を今年も続けなければならないのは本当に嫌になる
かといって無視していると既成事実化してしまうので反論は決してやめてはいけない
Good0 日本語でおk0
377264. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:51 ▼このコメントに返信
まーた始まった めんどくせ~ 韓国には唯一無二のう○こがあるじゃないか
Good0 日本語でおk0
377266. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:53 ▼このコメントに返信
欧米「扇子は女性の持ち物なのに、日本人は男性も持っている!おかしい!」
ホントの話です
江戸末期に日本に来た外人が、日記に書き残しています
Good0 日本語でおk0
377267. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:53 ▼このコメントに返信
結局発展させるってことができないからなんだよな
最初は他国から伝わったものでも自国で徐々に変化していくものだよ
使いやすさやその国の人たちの好みに合わせてね
自国のものと組み合わせたりさ
それが自国の文化ってもの
そうやって発展したなら起源がどうっていうのはおまけみたいなもんだよ
どういう経緯で文化として根付いたのかっていうのに興味を持つのはいいことだけど
起源=パクリ、コピーって発想になる時点で創造性が無さすぎるんだよなぁ
Good0 日本語でおk0
377268. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:54 ▼このコメントに返信
これが精神勝利ってやつか
Good0 日本語でおk0
377269. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:54 ▼このコメントに返信
※377243

日本:

それは昔の資料にあるか/他との矛盾はないか→YES→日本の物

NO

日本の物と言うのは無理

朝鮮:

(数少ない)朝鮮の昔の資料に朝鮮の物でないと書いてあるか→YES→朝鮮の物ではない

NO

他の国の資料が信頼性が高くても朝鮮の物に間違いないニダ
Good0 日本語でおk0
377270. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:54 ▼このコメントに返信
扇は中国
扇を輸入し折りたためる扇子にしたのは日本
一時は大変な輸出品でした
古来より扇が舞踊に用いられていたことから、扇子も同様

そもそも朝鮮に着飾って舞う風習など無いでしょw
Good0 日本語でおk0
377271. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:56 ▼このコメントに返信
韓国って扇子使わなくない?うちわ文化だと思うんだが
Good0 日本語でおk0
377272. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 21:59 ▼このコメントに返信
扇と扇子の違いって何?団扇なら分かるが
Good0 日本語でおk0
377274. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:02 ▼このコメントに返信
こいつらの主張って一点のみだよなぁ、だからパクリなんだよ。日本はちゃんとそれに向かっていろんな技術、職人、歴史、人がいてちゃんと背景があるぜ。それについて有名人も継承者もいねー、文献もねー滑稽な文化だよ。
Good0 日本語でおk0
377276. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:11 ▼このコメントに返信
今年もノーベル賞は無理そうだな
Good0 日本語でおk0
377277. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:13 ▼このコメントに返信
家紋が扇に月丸。清和源氏です。
Good0 日本語でおk0
377281. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:17 ▼このコメントに返信
本当に劣等民族は起源主張好きだなw日本にある文化がすべて仮に韓国起源だとしたら何で韓国人は日本人より劣ってるのww
Good0 日本語でおk0
377285. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:21 ▼このコメントに返信
>>377257
扇のはじまりは中国だよ
扇子は日本発
Good0 日本語でおk0
377286. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:22 ▼このコメントに返信
在日、自国へはよ帰れ
Good0 日本語でおk0
377287. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:25 ▼このコメントに返信
タイトルだけでガセンギと分かるようになったw
Good0 日本語でおk0
377288. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:26 ▼このコメントに返信
※377184
中国、朝鮮は団扇(うちわ)。
扇、扇子は日本が発明したもので、京都の東寺に877年の桧扇が現存している。
その扇を13世紀ごろ、中国やヨーロッパに輸出したという記録がある。
日本はいつも証拠がある。朝鮮はファンタジーのねつ造のウソ歴史。
Good0 日本語でおk0
377289. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:33 ▼このコメントに返信
また鮮人が自分の無知を喧伝してるのか
たまには尊敬できる鮮人を見たいぞw
Good0 日本語でおk0
377290. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:40 ▼このコメントに返信
日本が韓国を近代化した事実を認めたくない。だから李朝時代を異常に美化して描く。 これは、剣道が日本から入ってきたことを認めたくないから剣道を韓国起源とすること とどうちがうのでしょうか?
さて、文中の日韓歴史共同委員会とは、日韓政府により設立された歴史研究のための委員会です。しかし実施していた内容は、両国の「歴史認識」を一致させるべく、歴史教科書の内容について議論するという危険かつ無意味なものでした。要するに韓国政府は、この委員会をてこに、自国の狂った歴史認識を日本側へ強要しようとしたわけなのです。
この試みは必ずしも韓国の意図どおりには進みませんでした。なぜなら、韓国側から参画したのは「進んだ中世」を大真面目に信じているような歴史学者ばかりだったからです。
そもそも韓国の歴史研究は科学的な研究ではなく、「民族の自尊心」を満足させる目的で行なわれていると言っても過言ではありません。そして、韓国側の増長、勘違いはとどまるところを知りません。近年日本以外の歴史の教科書の内容にまで干渉しています。これも正気を疑われても仕方のない話ですが、やはりコムド問題と同じです。
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377291. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:40 ▼このコメントに返信
■ 在日朝鮮人は、ここの元スレやコメント欄を見て
  自分らの祖先や、血の繋がった同胞、
  つまり自分自身のDNAが、どれほど「劣っているのか」を自覚する事!

■ 在日朝鮮人は、ここの元スレやコメント欄を見て
  自分らの祖先や、血の繋がった同胞、
  つまり自分自身のDNAが、どれほど「劣っているのか」を自覚する事!

■ 在日朝鮮人は、ここの元スレやコメント欄を見て
  自分らの祖先や、血の繋がった同胞、
  つまり自分自身のDNAが、どれほど「劣っているのか」を自覚する事!
Good0 日本語でおk0
377295. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:50 ▼このコメントに返信
毎日起源主張してて恥ずかしいとか思わないのかな?
韓国人は病気だなwww
Good0 日本語でおk0
377296. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 22:52 ▼このコメントに返信
そもそも日本が近代に入って独立させてあげた国なのに

なぜ起源が韓国にあると勘違いするんだろう
全てのものが中国又は日本起源でしかないのに
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377299. オラオラオラ!日本人じゃい!! 2016/01/01 23:02 ▼このコメントに返信
※377266
武芸者
「うるせえ鉄扇で打ち据えるぞ」

講釈師
「うるせえ張り扇で頭の素天辺はたくぞ」

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377300. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:04 ▼このコメントに返信
扇子自体は日本の発明…の、筈。
昔は木簡を束ねてメモ帳状にしてたんだけど、それがあおぐための扇子になったんよ

それが支那を渡ってヨーロッパに入り、フランスなどの宮廷貴族の手にわたり、扇子言葉(だっけ?なんか開き具合と目線、仰ぐ角度で意思疏通したってやつ) ができた。

少なくとも扇子を持って舞うのは、近代のジャンルではないね。覚えてる限りでは平家物語、那須与一の下りで平家の老人が扇子を持って舞い、与一に射殺されている。という下りがある。
あと、三国志の諸葛亮が持ってるのは扇だけど、開閉できない、今で言う団扇の方ね。
Good0 日本語でおk0
377301. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:05 ▼このコメントに返信
多分、日舞あたりの舞踊がもとになっているんだろうな。
こういうの知った韓国人の固定観念にはヒビが入るが、不信を覆い隠そうとして、
韓国人はさらにムチャな起源説を展開することになる。
Good0 日本語でおk0
377302. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:07 ▼このコメントに返信
まだ誰も指摘してない⁇
ハングルでは
扇子

団扇
は全部同じ言葉
부채(buchae)
で表され、ヤツら全く区別出来ないというか、みんな同じものという概念である。
愚かの極み。
Good0 日本語でおk0
377303. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:13 ▼このコメントに返信
つまり朝鮮人には「団扇」と「扇子」の区別もつかないって事やね……にも関わらず起原主張(笑)相変わらずバカ過ぎる(笑)

大体「団扇」は日本へは中国から伝わったんだし、そもそも「団扇」自体が色んな形であちこちの国にある。
それが日本では「扇子」という形への変化があっただけ、なのに無関係の朝鮮が何を我が物顔してるのか意味不明だわ(笑)

その「扇子」にしたって、中国への逆輸入や西洋に伝わった時点で、またそれぞれに独特の形に変化してる。
だから元が日本であれ、其れを使った舞に“伝統”の名が冠されていたって何の不思議もないし、ケチをつける筋合いも全くない。

生み出して、伝わって、変化して、また伝わって……そうやって“発展”していく物が“文化”でしょう。

一体何をそんな異常に起原にばかり拘ってるんだか……しかも根拠も証拠も無い「こうだったらいいな」の妄想オンリー(笑)
「文化の無い国」って悲しいな……いい加減にトチ狂ってないで、独自に新しい物作れよ「文化泥棒」どもが(笑)
Good0 日本語でおk0
377304. 名無し 2016/01/01 23:17 ▼このコメントに返信
チョンよ!いちいちこっち見んな!
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377305. 377302 2016/01/01 23:18 ▼このコメントに返信
だから、骨組みや開閉、形状から用途、歴史など全く区別出来ないし把握してない。
諸葛孔明の団扇も能も群舞も区別出来ないんだよ。
あと工芸品の産地にすら興味ないんだよ。
中国から輸入されたままのデザインをそのまま使い続けて、
「こっちが本家、お前は偽物!」
を600年以上繰り返してきたんだ。
こんな土人と共通の価値観なんて無理。
Good0 日本語でおk0
377306. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:22 ▼このコメントに返信
いい所に目をつけたんじゃないか?
桜や空手に起源主張しても相手がデカすぎてアカンと思ったんやろ
このクラスだとゴネれば金でもとれると思ったんだろうね
文化を育てるという心がないから、奪って主張 の1点突破 実に韓国らしい
ただ完全に否定して抗議入れるくらいせんと大変になるからね
Good0 日本語でおk0
377307. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:22 ▼このコメントに返信
ああ、百済(たまに新羅)とか高句麗が起源なんじゃね(ハナホジー)
で、秀吉か日帝が職人を連れ去ったかSA☆TSU☆GA☆I or なんかわからない証拠を燃やしたんだよ
韓国の歴史って簡単ねー
Good0 日本語でおk0
377308. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:24 ▼このコメントに返信
※377272
wikiでちょいと調べたんで講釈垂れるのはアレなんだが…
扇って中国だとうちわのことだとさ
んで、日本にもうちわ(扇)が入ってきたんだけど、これを折り畳み式にして、適当な漢字というか言葉はないかなぁってことで扇の子(小さいという意味)つまり扇子としたっぽいよ
んで、これが980年頃に中国に渡り、欧州にも持ち込まれた(日本→中国→欧州、日本→欧州と2ルート)
Good0 日本語でおk0
377310. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:25 ▼このコメントに返信
377288
中国・朝鮮で扇といえば団扇のこと。
昔の日本でも、団扇を扇もしくは扇子と言ってたが、折りたたみ式が発明されてからは、こちらを扇もしくは扇子と言うようになった。
韓国人は単に、風を扇ぐ為の道具としての起源と言っているんではないかな。

Good0 日本語でおk0
377311. オラオラオラ!日本人じゃい!! 2016/01/01 23:26 ▼このコメントに返信
※377242
最早、民明書房ですな(^o^;)
Good0 日本語でおk0
377312. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:31 ▼このコメントに返信
扇は中国、折畳めるように改造した扇子が日本。だから扇の子なんだよ。中国は逆輸入したの。
Good0 日本語でおk0
377313. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:35 ▼このコメントに返信
恥の文化はどこの国からも入ってこなかったみたいで残念だよ
Good0 日本語でおk0
377315. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:41 ▼このコメントに返信
ウンコをお酒にしたのは韓国が起源で他に真似した国もないんじゃない? 早く遺産登録した方が良いよ
Good0 日本語でおk0
377319. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:52 ▼このコメントに返信
ん??
韓国で扇???
ドラマでも見たことが無いが新しい捏造か? バーカw

扇は中国に決まってんだろ バーカ
中国の舞踊を取り入れたのが日本舞踊だよ。

あんなクソみたいな生活レベルに扇などあるわけなかろうw
常識で考えろ常識で。
扇持ってる女性が路上で小便大便するのか?
アホか韓国人w
Good0 日本語でおk0
377320. オレオレ、日本人だよ 2016/01/01 23:57 ▼このコメントに返信
扇は中国だし、扇子は日本が発明したものですよ。
何を言ってるんだ、こいつら。
Good0 日本語でおk0
377321. オラオラオラ!日本人じゃい!! 2016/01/01 23:59 ▼このコメントに返信
扇といえば役者が自分で考案した図柄や屋号をあしらった、現在で言うアイドルグッズの一つに扇が定番商品で江戸時代からありますね。
役者直筆、肉筆のサインが入ったモノはさしずめ数量限定品で殊に高価だったとか。
有名な絵師にオーダーメイドを依頼した一点モノの扇なんてのも通気取りの分限者の間で流行ったりもした、と。
Good0 日本語でおk0
377322. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 00:02 ▼このコメントに返信
>扇持ってる女性が路上で小便大便するのか?

扇子は携帯トイレですよ?
Good0 日本語でおk0
377323. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 00:02 ▼このコメントに返信
※377240
全部日帝に証拠は焼き払われた、で正当化するだけ。物証は不要。
Good0 日本語でおk0
377325.   2016/01/02 00:08 ▼このコメントに返信
>>扇子は携帯トイレですよ?

なるほど!
Good0 日本語でおk0
377330. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 00:21 ▼このコメントに返信
貢女献女両股パカパカ史が扇子史なら、そりゃ~、おまエラに優るもん無しだわな~
Good0 日本語でおk0
377332.   2016/01/02 00:22 ▼このコメントに返信
待てよ・・・
韓国人はその昔、糞尿はその場で垂れ流しだった民族だというのは既に証明されている。
扇の上にしてそれを処理するというのは歴史検証と異なる。
青年よ
もしや屏風と間違えておるのではないか???
Good0 日本語でおk0
377342. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 00:31 ▼このコメントに返信
韓流ドラマのキーセン養成所?の授業には、扇子の舞なんて出てこなかったけどね。
Good0 日本語でおk0
377344. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 00:34 ▼このコメントに返信
群舞が自分達のニダ、っていう主張なんだろうけど
おまエラ伝統のものだって言えるほど昔に出来たってんならその昔にまともな扇子作れなかったろ
Good0 日本語でおk0
377352. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 00:42 ▼このコメントに返信
伝統っていうと起源主張してることになるのか?
アホか、朝鮮人は。
いや、アホだけど。知ってたけど。底なしだな。
Good0 日本語でおk0
377358. 名無し 2016/01/02 00:48 ▼このコメントに返信
>だから、骨組みや開閉、形状から用途、歴史など全く区別出来ないし把握してない。
>諸葛孔明の団扇も能も群舞も区別出来ないんだよ。

1000%、区別出来てないよな韓国人
Good0 日本語でおk0
377363. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 00:57 ▼このコメントに返信
劣等朝鮮猿には伝統の病身舞があるだろ
Good0 日本語でおk0
377377. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 01:33 ▼このコメントに返信
扇は中国で作られたものだから
日本と朝鮮へも伝えられた
しかし扇子にしたのは日本だね
中国と朝鮮は進化させられなかった
Good0 日本語でおk0
377385. ま、一言 2016/01/02 01:51 ▼このコメントに返信
※377192
 井沢元彦氏の「逆説の日本史」シリーズの中に倭寇と扇子の話があったと思う。うろ覚えながら書くと、確かに折りたためる扇子は中国にも無く何か植物の葉(シュロの葉?)が偶然折りたためる形状をしていて古代はそれを扇子代わりにつかっていたとか。それを見て日本が折りたためる扇子の機構を考え出す。すると他国がそれを欲しがり、遠くヨーロッパまで輸出された。このように扇子は重要な輸出品目となるがいずれは需要を満たす。供給過剰となり売れなくなる。そのため日本側が強硬に扇子を近隣国に押し売りし始めた→これが倭寇となったそうだ。その後、船での海外渡航を禁止されていた中国で、特に福建省?の海岸沿いの人々が倭寇に目をつけて倭寇を装い海洋進出して、倭寇が活躍した時代の後半は倭寇のメンバーは日本人ではなくなっていたとのこと。
Good0 日本語でおk0
377389. ま、一言 2016/01/02 02:03 ▼このコメントに返信
※377322
おいおいおい 扇子とは「女性器」を表しているだぞ!!
扇子を持って舞うという行為は古代から「女性のマ○コをちらつかせて神をいざなう/慰める」行為を意味している。
なので「産後の悪露」を模した布切れを扇子に絡ませて神社に祭ってあったりする。現代でも。

簡易トイレとは初めて聞いた。
Good0 日本語でおk0
377400.     2016/01/02 02:31 ▼このコメントに返信
紙製でパタパタと折りたためる扇は日本人が作ったもんだよ
チャイナにも輸出してたから中国経由で半島に伝わったかもね
当時の記録マニアの中国人や日本人が書いた目録も残ってたはず
Good0 日本語でおk0
377401.   2016/01/02 02:32 ▼このコメントに返信
韓国にあったからって何も文句いわないのに
起源主張するから論破されて結局ミジメな思いをする。
韓国人て進歩しねーのなー。
Good0 日本語でおk0
377407. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 02:53 ▼このコメントに返信
極寒の朝鮮半島でどうやって扇子使うの?
糞尿まみれの朝鮮で扇子使って臭くなかったの?
Good0 日本語でおk0
377411. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 03:05 ▼このコメントに返信
少なくともムキになって起源を主張してる日本人は
今までいなかったんじゃ無いかな、今までは・・・
韓国が知って文句言ってきて・・・のいつものパターン
Good0 日本語でおk0
377412. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 03:06 ▼このコメントに返信
正月だしここはキレずに韓国について冷静に考えてみよう
1、チョンたちはキレやすい(取扱注意)
2、すぐに期限主張
  これについては他国の文化を奪うという意味にもなる
3、自分の国の文化は褒めたたえ他国の文化を批判する
  自分の文化が一番という勝手な妄想で支配されてしまい他国の文化がゴミレベルに見えてしまう
  そして批判をする、だいたいこういう流れだと思う
4、いつどこでも喧嘩腰
  これについてはノーコメントで
5、慰安婦、慰安婦うるさい=過去の歴史にとらわれすぎ!!!ワロタwwwwww
  歴史意識しすぎて昔の問題が解決できない自業自得
だいたいこんなかんじです。
間違いがあれば教えてもらいたいです
Good0 日本語でおk0
377422. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 03:36 ▼このコメントに返信
そもそも韓国は中華文明圏なんだから
日本の物に似て居る物は大体日帝残滓かパクリなんだけどな
北を見ればホントに元々有った物か解かる
喜び組み辺りが踊ってれば元々有ったもんじゃねーの?w
Good0 日本語でおk0
377435. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 05:08 ▼このコメントに返信
コメ欄で根拠なく、
は?何言ってんだよ扇子は日本が作ったものだ!!
なんて主張してる人は一人もいない
歴史を正しく理解しようとしているのがどちらの人間かは明らか
そもそも元は他国から伝わったものでも、
美しい工芸品の価値が損なわれることは無いしね
すべてのものに起源はあるし最初に発明した人は素晴らしいけど、
長く愛されるために発展してこそ価値が生まれるんだよ
Good0 日本語でおk0
377449. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 06:15 ▼このコメントに返信
■ 在日朝鮮人は、ここの元スレやコメント欄を見て
  自分らの祖先や、血の繋がった同胞、
  つまり自分自身のDNAが、どれほど「劣っているのか」を自覚する事!

■ 在日朝鮮人は、ここの元スレやコメント欄を見て
  自分らの祖先や、血の繋がった同胞、
  つまり自分自身のDNAが、どれほど「劣っているのか」を自覚する事!

■ 在日朝鮮人は、ここの元スレやコメント欄を見て
  自分らの祖先や、血の繋がった同胞、
  つまり自分自身のDNAが、どれほど「劣っているのか」を自覚する事!
Good0 日本語でおk0
377460. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 07:45 ▼このコメントに返信
独舞が日本で群舞が韓国ってアホか
独舞がありゃあ簡単に群舞に発展するだろが
韓国みたいに民度が低くて発展しない文化じゃねぇんだぞ
群舞が韓国ってなら、日本のコピーって事だろ
Good0 日本語でおk0
377463.   2016/01/02 07:54 ▼このコメントに返信
米4ぐらいで淡々と説明してる人の部分だけが正解なんだよなぁ…その人はそれ以上は強いて言ってないけどさ
にしても韓国人の価値観ってホントに日本人が避けるものを好むからわかりやすいよな
なんだよ韓国の扇の舞のほうが人数多くて装飾が豪勢だから本物で起源ってwww日本人一般の感性からしたら見た目だけハデなのは醜悪の象徴であってそれは「趣のない」無価値なパフォーマンスでしかなく、ダンス界隈からしても奇抜な衣装と扇子に踊らされるだけの技術面と芸術性とを「勘違い」したお粗末なお遊技でしかない駄作だよwwww
自国の文化にする気があるなら誰にも文句言われないように「これこれを参考にし考案しました」「試行錯誤を繰り返し今も発展しています」だのという態度で来いよ…自国が起源であることの名誉なんてその文化を昇華させる名誉の足元にも及ばない…って思うのは僕が日本人だから?
Good0 日本語でおk0
377479. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 08:44 ▼このコメントに返信
扇子を使った舞や扇子そのものの起源は中国っぽいよね
伝統の、とは言ってても日本は別に起源まで主張してないでしょ

朝鮮が起源じゃないことだけは確かだけど
Good0 日本語でおk0
377481.    2016/01/02 08:47 ▼このコメントに返信
まぁ韓国は宇宙の起源だからw
Good0 日本語でおk0
377486.   2016/01/02 09:17 ▼このコメントに返信
俺の友人の韓国人ワラタw
オムライス事件
ある時、数人の韓国人と日本人でだべっていた時、ある韓国人がオムライスは韓国料理だろと
言い始めた。 そこでキョンヒヌナがその韓国人へ一言
「君、トンカツは子供の頃韓国料理だと思ってただろ?天ぷらもだろ?恥をかくからそれ以上しゃべるな」
Good0 日本語でおk0
377487. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 09:17 ▼このコメントに返信
日本舞踊を踊っている連中だって扇を使って踊ることが日本起源とは思ってないだろ
日本の文化の起源のほとんどは中国ってなんとなく思ってる
コンプレックスか知らんが起源にこだわりすぎ
Good0 日本語でおk0
377489. 韓国の絶対、唯一の起源はトンスルだろうね、もっと誇り持てよw 2016/01/02 09:20 ▼このコメントに返信
名古屋で伝統なんて本当に謳っているのか?
『扇の舞 名古屋 伝統』での検索では、韓国系のしかでないが…
どうしてでしょうねw

もっとも韓国史では色も3色好かないんじゃないのかw

週刊大衆2013年12月16日号より引用

 国で爆発的な人気歴史ドラマとなった『宮廷女官チャングムの誓い』の歴史捏造が、それだ。

 韓流ブームにあやかり、日本でもNHKが放送してブームとなったため、
 記憶されている読者も少なくないだろう。
 「内容が史実か否かというより、問題はドラマの歴史考証にあります。
 『チャングム』では、登場人物が着る艶やかな衣装など、
 色彩感に溢れる世界が描かれています。
 これが、まるでデタラメ。
 李氏朝鮮の時代に使用されていた顔料は、
 陶磁器に使う≪青・黒・赤の3色だけだったんです≫」(前出の研究者)

 李氏朝鮮の時代に使用されていた顔料は、
 陶磁器に使う≪青・黒・赤の3色だけだったんです≫」

 李氏朝鮮の時代に使用されていた顔料は、

 陶磁器に使う≪青・黒・赤の3色だけだったんです≫」★重要なので3回書きましたw

 このドラマの売りは、華麗な李氏朝鮮文化。
 つまり、朝鮮の文化水準がいかに高いかを宣伝するために制作されたとも言える。

 これがまったくの捏造だったとしたら、鼻白んでしまうだろう。
 しかも、当時から漢字識字率は低く、
 韓国人の場合、現在でも大学生でさえ4割の者しか、
 自分の氏名を「漢字」で書けないという。

 「よく"朝鮮は文化面で日本の先生"だと言われますが、これは誤りです。
 たとえば稲作の伝来。
 これは中国の江南地方から直接、日本に伝来したというのが正しく、
 朝鮮半島経由説は、稲のDNAの研究から現在では完全に否定されています」(前同)

 ただ、なにゆえ李王朝の技術水準は停滞してしまったのか。
 室谷氏によると、両班という特権階級が600年にわたり、
 国を支配してきた政治体制に問題があるという。
 「李氏朝鮮時代の両班の伝統は、北朝鮮にも韓国にも受け継がれています。
 北朝鮮においては朝鮮労働党の党員が現代の両班、
 韓国ではサムスンやヒュンダイといった財閥系企業に勤める人間が両班階級と言えます。

 李氏朝鮮時代の両班は儒教を絶対視してこの解釈を独占、
 特権的地位を固め、労働はすべて奴隷にまかせてきました。
 こうした社会では、職人の魂とか物作りの喜びは生まれません。
 したがって、技術が停滞したのではないでしょうか」(室谷氏)

 その"負の遺産"は、現在の韓国企業にも引き継がれているという…

 (略)

 …今年(2013)の7月、男子サッカー東アジア杯の日韓戦でのこと。
 ソウルのスタジアムに、
 韓国の応援団がハングルで「歴史を忘れた民族に未来はない」という横断幕を掲げた。
 この横断幕がスポーツを冒涜し、政治的宣伝効果を狙ったものだとして、
 日本で話題になったことはまだ記憶に新しい。

 もちろん、"歴史を忘れた民族"というのは日本人を指す。
 韓国サポーターたちは、日本人をおちょくり批判したつもりだった。

 ところが、そこには意外な事実が。
 この言葉は韓国の独立運動家で
 歴史家の申采浩(シンチェホ)に由来するものとされている。
 「申は『朝鮮上古史』なるトンデモ歴史本の著者。同書には、
 太古の昔、朝鮮は全中国を支配していたという"妄想"も登場します。
 独立運動家であった申は"わが素晴らしき歴史を忘れず、栄光の未来を築こう"と、
 自国民を鼓舞しているんです」(前出・研究者)

 つまり、"歴史を忘れた民族"というのは韓国人自身のことだったのだ。
 天に唾するとは、まさにこのこと。



まったく恥ずかしい連中だよ韓国人はw
Good0 日本語でおk0
377507. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 10:32 ▼このコメントに返信
ああ、そういやこの扇の舞って昔から日本舞踊その他のイベントやテレビ番組でよく見たな
韓国舞踊にも同じようなのあるけど似てるとかどうとか考えたことも意識したこともなかったな
どんだけ余裕ないんだよ
一旦意識したらもう頭から離れないじゃないか

別にどっちが起源でもいいが
大人数で扇持って踊れば普通思いつくだろ

韓国のいろんなサイトでは折りたたみ式扇は韓国起源ってことになってるが
このタイプの扇は日本が先で朝鮮半島で出てきたのは後だぞ
中国人の学者が日本が最初ってずい分前から言ってる事で
中国の学会でも特に反論は出てないから日本が先なんだだろう

言いたくはないが韓国舞踊は中国のいろんな民族の踊りやヨーロッパの舞踊からいろいろ影響受けて似たようなのはいくらでもあるし
最近の作られた物も多いだろ
人のものに難癖つけるのもいいが起源がどうこう言ってて恥ずかしくないのか
Good0 日本語でおk0
377508. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 10:32 ▼このコメントに返信
一般に扇子自体が日本発祥と考えられているのだが。
Good0 日本語でおk0
377515. 日本人 2016/01/02 10:56 ▼このコメントに返信
2ダーがそう言うなら、きっとそうなんだろう。
全部2ダーでいいよ。
2ダーの起源も2ダーなんだから。
Good0 日本語でおk0
377526. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 11:40 ▼このコメントに返信
韓国人の主張は、扇の群舞が韓国発祥というニッチな主張じゃね。
扇そのものや扇の舞い自体は主張してないみたい。それは日本発と認めていながらあえて触れない感じじゃね。
さしづめ、扇の群舞は韓国ではそこそこ知られた芸能なんだろう。韓国人も苦しいね。

で、扇群舞がが日本にあったのか、自分のところが発祥とどこかで主張しているのかは知らん。
Good0 日本語でおk0
377529. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 11:47 ▼このコメントに返信
「自分が初めて見たのが(知ったのが)韓国だから起源は韓国で正しい」というのが
彼らの理論なんだよね、実際
Good0 日本語でおk0
377539. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 12:16 ▼このコメントに返信
踊ること自体どの国にもある。ただ、扇を使ったものは日本じゃないのか?
単純に踊りで京劇が扇を使うことはあったろう。ただ、日本のようなそれじゃなく激しいものだろうし
恐らく影響はどちらも受けていないのでは?朝鮮は論外だからどうでもいい。
だから、日本のは日本発と考えていいだろう。
Good0 日本語でおk0
377543. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 12:21 ▼このコメントに返信
そもそも、白村江の戦い(はくすきのえのたたかい)以来、日本はシナ文化輸入の為に
朝鮮ルートを一切使用していない。チョンは何故そうなったか気付け!考えろ!
Good0 日本語でおk0
377553. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 12:35 ▼このコメントに返信
また朝鮮猿達の病気である起源話か…
トンスルや試し腹、病身舞くらいしか起源がない国は毎日が劣等感との戦いなんだな。

自殺せずに頑張って生きろ。
Good0 日本語でおk0
377571. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 13:04 ▼このコメントに返信
団扇みたいのは中国にあったけど、それを日本が魔改造してコンパクトに折りたためるようにしたのが扇子で、それがヨーロッパに伝わったとCMで言ってたぞ
Good0 日本語でおk0
377607. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 13:54 ▼このコメントに返信
※377203
あれ?韓国歴史じゃ日本の平安文化は無い事になってるんじゃなかったっけ?w
お得意の病身舞でも踊ってるよw
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377612. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 14:01 ▼このコメントに返信
※377193
「こうゆう」って書いちゃうだけで
頭が悪そうに見えちゃうから注意した方がいいぞ
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377628. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 14:24 ▼このコメントに返信
つかさ、他の国(主に日本)で紹介されたあとに
「こういう資料があるからこれは韓国の文化!」
とか、毎回後出しで主張して本当に恥ずかしくならないのかな?
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377632. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 14:30 ▼このコメントに返信
相変わらずウリナラ起源説

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377641. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 14:48 ▼このコメントに返信
韓国起源はたった1つ「火病」
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377646.   2016/01/02 15:01 ▼このコメントに返信
※377641
ではキミはトンスルの起源はどこだと言うのかね。
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377655. ななし 2016/01/02 15:20 ▼このコメントに返信
扇は日本の発明じゃなかった?発明前に半島に扇の舞が?
エーッ?
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377692. 韓国は歴史の矛盾に気付け無い獣w 2016/01/02 17:20 ▼このコメントに返信
ああ、それで「紙の起源主張」も必要になった訳かぁwそっかそっかw
泥縄な文化だなw
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377693. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 17:22 ▼このコメントに返信
扇っつうか、扇子は日本の発明だが
扇の類を舞踊の小道具に使うのは中国あたりが発祥じゃないか?

てか、桜の起源と同じレベルで起源がどうとか気にする意義を感じないネタだがwww
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377713. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 18:01 ▼このコメントに返信
人類の祖先がゴキチョンらしいから、ゴキチョン国以外で発祥した文化でもそれはゴキチョンの文化となります
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377757. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 19:43 ▼このコメントに返信
そもそも扇子自体が日本が最初だけどww
日本が扇子を作り、中国が世界に広めたんだよね。まぁ、扇子も団扇が起源で団扇は中国が作った。

それは中文wikiにも、英語wikiにも書いてある。
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377758. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 19:44 ▼このコメントに返信
団扇は中国起源で扇子は日本だった気がする
韓国の文化ってそんな着飾る様な文化なんて殆どはないじゃん?朝鮮王朝もドラマで脚色され過ぎて全く別物になっちゃってるのにそれを信じてるんだろうな
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377759. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 19:44 ▼このコメントに返信
何でもかんでも起源に結びつけないと納得出来ない無様なコンプレックスだなぁ
扇の舞踊なら間違いなく中国が起源だろ、古い木扇なんかも出てるんだし
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377770. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 20:13 ▼このコメントに返信
扇の元は中国で宮廷の要人が列をなして歩く時に付き人が顔を隠したり日除けに使った長い棒に的のようなのがついた物。いまのような折り畳める扇、檜扇を作ったのは日本人です。
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377793. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 20:41 ▼このコメントに返信
はいはい、起源起源
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377837. 宇宙戦艦 プチトマト 2016/01/02 21:27 ▼このコメントに返信
何処かの韓国人3
扇自体が粗雑です。韓国の様に扇が多い訳でもないし、派手なものもなくて…

韓国(半島)の扇は日本から渡った物(中国を経由したかも・・・)です。
★日本の扇は桜や他の草花、富士山や他の景色、文字等を描いた文化物です。ただ扇いで風を得るだけのものではありません。描かれた絵画や材質の優劣を競い合う扇合せという行事が円融天皇の天禄4年(973年)に行われたという記録があります。
★『宋史』日本伝には北宋の端拱元年(988年)、日本の僧奝然が中国に渡った際、そのみやげ物として檜扇と蝙蝠扇すなわち紙を張った扇をもたらしたという記録がある。

扇子 ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%87%E5%AD%90
★「扇」という漢字は本来軽い扉のことを意味し、そこから転じてうちわのことを言うようになった。うちわは紀元前の中国で用いられたという記録がある。うちわは文明発祥時から存在するが、木の薄板を重ねたり、また紙を折りたたんで製作する扇は日本で発明されたものである(初期の扇は木を薄く削いで重ねたもので、紙を貼るようになったのは後の時代)。
★日本の扇は、中国大陸には北宋の時代に伝わった。『宋史』には北宋の端拱元年(988年)、日本の僧奝然の弟子喜因が中国に渡った際、檜扇と蝙蝠扇すなわち紙を貼った扇を宋の朝廷に献上したという記録がある(列伝・外国七)。以後多くの日本の扇が中国へ渡るが、中国においても日本の扇に倣い、折りたたみのできる紙貼りの扇が作られるようになった。
★16世紀に入り日本とポルトガルとの交易が始まると、日本の扇も中国で作られた扇とともにヨーロッパに伝わり、ヨーロッパでは貴族の女性の持ち物として、日本や中国のものとは違う独自の様式の扇が作られた。
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377842. オレオレ、日本人だよ 2016/01/02 21:34 ▼このコメントに返信
えーと…扇を使った舞踊なんて日本じゃ多分平安の頃からあるだろうし
もし起源を求めるならそれ以前に中国から渡ったものだろうし…

肉を焼くとか全世界が石器時代からやってた調理法を民族料理と曰うだけのことはある
腹が立つどころか哀れみしか湧かねえ
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377939. オレオレ、日本人だよ 2016/01/03 00:08 ▼このコメントに返信
扇は日本で作られて中国に伝わったものだね。
日本では扇に文字を書いたりメモの様に使ったりもして、中国では権力の象徴として用いられた。
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377945. オレオレ、日本人だよ 2016/01/03 00:19 ▼このコメントに返信
アイツら日本人のこと猿ってよく言うけど、自虐か?
アジア人の顔なんて見分けつかんだろ
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377946. オレオレ、日本人だよ 2016/01/03 00:19 ▼このコメントに返信
畳める扇子は日本が作ったって誰か教えてあげてw
だから扇子もって踊ってる韓国の「伝統」を笑ってるって教えてあげたい
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378060. オレオレ、日本人だよ 2016/01/03 04:51 ▼このコメントに返信
これ温泉地で中国系の団体がやってるイメージしかないわ。
発祥は中国じゃねえの?
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378068. オレオレ、日本人だよ 2016/01/03 05:38 ▼このコメントに返信
扇を使って踊ることが扇の舞なのなら
扇がこの世に誕生したその日にはもう扇の舞も誕生したと思うぞ
起源とか伝来とか関係なくおそらく世界中で扇を手にした誰かさんが踊ったはずだ
なにか特有のポイントがあるならともかくバカなんじゃないの
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378071.   2016/01/03 06:29 ▼このコメントに返信
日本で扇の舞をやってるなんて初めて知ったw
在日がとりこんだんかね?
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378090. オレオレ、日本人だよ 2016/01/03 07:33 ▼このコメントに返信
ある日ポッと韓国起源が出て来るんだよねぇ

資料も物証も無く、ただ中国と日本に今もあるから、韓国起源であり韓国文化であると、何も無くてもドラマや超解釈をする教授を根拠に言い張る

ただただ毎日民族オナニーの繰返し

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378185. 宇宙戦艦 プチトマト 2016/01/03 10:40 ▼このコメントに返信
※377290
そうですよね。
日本に完璧に論破される毎に言った言葉が有名です。
「日本にはウリ(韓国)に対する愛は無いのか!!!」
韓国に対する愛は時を追う程に無くなっていくのにも気付かない、その理由にも気付かない、それが韓国人です。
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378210. オレオレ、日本人だよ 2016/01/03 11:54 ▼このコメントに返信
芸術分野に関しては韓国は向いていないんじゃないの
職人さんというのは物凄くストイックで
人が気づかないようなところにまで気を遣って作品を作ってる
気づかれなければ嘘を平気でつくような国民性だと本当に美しいものは作れないよ
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378345. オレオレ、日本人だよ 2016/01/03 15:12 ▼このコメントに返信
扇の舞?那須与一?
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378802. オレオレ、日本人だよ 2016/01/04 08:26 ▼このコメントに返信
※377187
扇の発明は「日本」だ、バカチンがw
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378806. オレオレ、日本人だよ 2016/01/04 08:31 ▼このコメントに返信
※377302
ソメイヨシノも大桜もハングルだと同じ表記になるから、毎年起源主張するのと同じ構図だね。
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378822. オレオレ、日本人だよ 2016/01/04 09:20 ▼このコメントに返信
4世紀中頃の高句麗古墳
安岳3号墳の壁画
「手搏図シュハクズ」を見れば
団扇半万年の歴史は明らかである!

参考文献「テコンダー朴」
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379064. オレオレ、日本人だよ 2016/01/04 16:40 ▼このコメントに返信
韓国人って本当に大したこと言ってないんだな…
かつての米軍にあったマニュアルは偉大だ。
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379470. オレオレ、日本人だよ 2016/01/05 07:34 ▼このコメントに返信
ここってどこからソースだしてるの?
明らかな創作にしかみえないんだが
しかもチョンの
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380392. オレオレ、日本人だよ 2016/01/06 14:01 ▼このコメントに返信
こういう踊りは中国にもあるだろ?
文化なんてそんなもん。どこが発祥だろうと、消えないでちゃんと保存できる国にとってはれっきとした文化財、財産なんだよ、
って何度言えば。。。
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380599. オレオレ、日本人だよ 2016/01/06 19:43 ▼このコメントに返信
知らないやつも多いんだな。
扇子は日本生まれらしいぜ。
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