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2016.09.17 12:15|カテゴリ:歴史コメント(72)

韓国人「文禄・慶長の役を見たんだけど、豊臣秀吉が、徳川家康を自分の下として屈服させようとする場面で、なぜ自分の母親を徳川に送りますか?」


昨日、文禄・慶長の役を見て知りたい点


スレ主韓国人

豊臣秀吉が、徳川家康を自分の下として屈服させようとする場面で、なぜ自分の母親を徳川に送りますか?
日本と韓国の違う点でしょうか?
そういえば、日本人には韓国の王が民を捨てて逃げた事も理解ができません。
韓国の立場では、自分の母親を人質として相手に送る方が理解ができませんね。


ポムプ
https://goo.gl/0dnYvw








何処かの韓国人1

当時は人質制度が盛んで、そんな感じ…
その前に自分の妹も結婚させる為に送るんですよ…



何処かの韓国人2

私もその部分が理解できないのはありました。
屈服した?人が人質を送るのは分かるが…
日本の文化は知れば知るほど不明瞭な様だ。



何処かの韓国人3

>>2
そして当時、徳川の領地が多く秀吉にとって実際的にかなり脅威的な状況だったと知っています。
秀吉は元々処世術と懐柔策に優れた人だったんです。



何処かの韓国人4

その時と今は観念が違うと考えませんか?
韓国の歴史を見ると、食糧難が深刻化して負ける時、隣同士で自分の子を交換して人肉を食べたという記録もあるのに何を。



何処かの韓国人5

>>4
高麗葬もそうです。
このような韓国での酷い記録は、日本帝国時代の際、歪曲された可能性があるので…
実際に文禄・慶長の役以降に食べ物がなく、人肉を食べた記録はあるが、人を殺したのではなく、死んだ人の死体を食べたそうです。


関連記事:
【姥捨て山】 韓国人「高麗葬…韓国の歴史ではなかったんですね」「日本が歪曲したんですって、テレビで見た」



何処かの韓国人6

>>5
人を捕まえて人肉を食べた記録は、かなり前から多くの国に共通的に現れました。
唐の時も高官らが人肉を楽しんだそうです。



何処かの韓国人7

>>5
ただ人肉を食べたのではなく、子を交換して人肉を食べたとしたのでそう言ったのです。



何処かの韓国人8

実権は全て秀吉が掌握したが、大名たちの緩い連合の上に秀吉が一人立っている状況でした。
それで、秀吉の死後に完全に崩れて家康が政権を拾いました。
家康は秀吉の次に強大な戦力を保有していたし、実際に秀吉と戦闘でも一発食らわせた日本最高の指揮官でした。
露骨に抵抗すると、北条家を征伐する事も出来たけど、家康のニックネームがタヌキらしく、列に上手く乗って秀吉を憤らせています。
秀吉が家康の所に妹を嫁がせ、母を人質に送り、忠誠を示せとします。
最大限お前に対する保障をするから、他の大名たちの前で私に頭を下げて他意はないという事を示せという主張でした。



スレ主韓国人9

>>8
理解が出来ませんね。
秀吉がなぜそんな風に言ったのか。



何処かの韓国人10

更に、家康が秀吉の所に行った時に、家臣たちが外で薪を集めて秀吉のお母さんを燃やして殺しかねないと脅迫した事を知れば、もっと理解できないと思います。
当時、封建主義体制、そして日本の特殊状況を知ってこそ、理解する事ができます。
朝鮮の絶対王朝の目で見てはいけません。
秀吉は実際に明に渡って自分が皇帝になって、日本は甥(秀次)と家康などに任せるつもりだった為に家康の支持が必要でした。



何処かの韓国人11

猿だからそうなんです。



何処かの韓国人12

日本のドラマを見ると、接見前日、お酒を持って訪ねて行って、武将の前で頭を下げて欲しいと自らお願いしたというエピソードも出たんですよ。



スレ主韓国人13

>>12
秀吉が出るドラマですか?
どんなものなのかタイトルを教えてくれませんか?



何処かの韓国人14

>>13
秀吉が出るドラマは数え切れない程多いです(笑)
戦国時代から江戸へと移行する時期を描いたドラマはもれなく出て、このエピソードもほぼ出てるって聞きました。
私はあまりにも沢山見てこんがらがってますねw



何処かの韓国人15

秀吉は大名の中の親分、征夷大将軍になりませんでした。
関白という官職を持った実権者になるだけです。
征夷大将軍になれなかった秀吉は、力も力だが、いつも名分が重要でした。
家康もタヌキらしく、名分の戦いで負けませんでした。
それで上の>>8さんが言及した内容と同じ絵になります。




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555795. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:21 ▼このコメントに返信
韓国人のゲスい価値観や思考体系や行動原理では、日本人のそれらを理解する事など不可能。


何故なら、我々日本人だって反対に韓国人のゲスいそれらを理解する事が出来ないんだから
Good0 日本語でおk0
555796. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:21 ▼このコメントに返信
おまエラ さすが 中世封建主義時代 というものを経てきていないだけのことあるな
政略結婚とか人質とか...
あ おまエラ属国は生贄は差し出しても 対等の立場に立つことすら無かったものな
Good0 日本語でおk0
555797. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:22 ▼このコメントに返信
朝鮮人には人の道理は理解出来ませぬ
確か人質の王子が日本から戻りましたが?
Good0 日本語でおk0
555798. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:25 ▼このコメントに返信
秀吉が人質を家康に送ったのは、謀殺しないという誓約と、相手の信用を得るためで、日本人なら誰もが理解するが、こいつらは、約束を守らないということが前提だから、日本人は朝鮮人を絶対に信用してはダメ。
日韓基本条約や日韓慰安婦合意を見ればわかる。
本当に最低な民族!
Good0 日本語でおk0
555799. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:25 ▼このコメントに返信
前スレで天皇家と姻戚関係を結んで関係強化とか無謀な希望的観測出してた割に、親を預けるくらい信頼するから裏切るなよ?っていう相手の度量とプライドを試す行為は理解できないか。
ホント文化が違うんだな韓国とは。
Good0 日本語でおk0
555800. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:28 ▼このコメントに返信
>高麗葬もそうです。
このような韓国での酷い記録は、日本帝国時代の際、歪曲された可能性があるので…

半島の歴史書は全て日帝に焼かれたか日本に略奪されたと言うくせに
自分達の暗い記録はなぜか残っていて証拠もないのに反日感情だけで日帝が歪曲したと言う
うんざりするくらい論理的考えができない生き物だよな
Good0 日本語でおk0
555801. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:29 ▼このコメントに返信
혼 노지의 변, 시즈가 타케 전투, 오사카 성을 축성... 여러가지 있네요...
Good0 日本語でおk0
555802. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:31 ▼このコメントに返信
いつも韓国は日本に無関心なのに日本は韓国のストーカーと言っているくせに
こんな亊でスレが立つ方がストーカーでキモイわ
Good0 日本語でおk0
555804. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:35 ▼このコメントに返信
自分の娘を慰安婦として売っていたのは何処の誰だよ
Good0 日本語でおk0
555806. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:37 ▼このコメントに返信
同盟とか連盟とかの概念がないのかな?
自分は絶対に裏切らないよという誓約の印にもっとも大事な家族の命を預ける、弱肉強食の
戦国時代ならどこの国でもありそうな出来事だが。
Good0 日本語でおk0
555807. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:40 ▼このコメントに返信
天皇の嫁に来た百済の姫も日本に人質としてきたんじゃないの?
Good0 日本語でおk0
555808. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:44 ▼このコメントに返信
・身内を家康の人質にしたのは秀吉のいる京にのぼらせるため
 上洛さえすれば形式上でも家康が秀吉に屈服したと公開することが出来る
・仮に人質が殺された場合
秀吉はこれ以上ない大義名分で家康を撃つことが出来る

つまり王手飛車取り
家康は完全に追い込まれた
Good0 日本語でおk0
555810. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:46 ▼このコメントに返信
朝鮮人は自分たちが属国やってた時にしてたこと忘れたのかな
Good0 日本語でおk0
555812. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:47 ▼このコメントに返信
※555804
自分の娘どころか他人の娘まで騙して売り飛ばしてました
と最初はそう証言していた自称元従軍慰安婦も何故か後になってから
日本軍に強制連行されたと証言を変える。不思議?
Good0 日本語でおk0
555813. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:51 ▼このコメントに返信
※555807
それは違う。桓武天皇の母親の高野新笠は、百済武寧王(西暦500年前後)の10代あとで、西暦800年前後の人間。
百済は660年に滅亡しており、高野新笠は日本人に帰化(和氏)して6代経っている。
蓮舫みたいに二重国籍ではなくすでに百済は滅亡して100年以上経っている。
Good0 日本語でおk0
555815. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 12:55 ▼このコメントに返信
まぁた「人肉ニダw」ですか?w 21世紀になっても中国からの密輸入だけでは足りず、
自国で人肉売買、韓国製人肉カプセル「人肉丸」を首都ソウルで売買している
食糞・食人・近親相姦・顔面奇形民族が何言ってんだ?w
Good0 日本語でおk0
555816. 名無し 2016/09/17 12:57 ▼このコメントに返信
万年属国の民にはわからねーよ!頼むから日本に興味を持たないでくれ
Good0 日本語でおk0
555821. 名無し 2016/09/17 13:02 ▼このコメントに返信
歴史がファンタジーになる素晴らしい国があるそうな
Good0 日本語でおk0
555822. 老兵は死なず 2016/09/17 13:04 ▼このコメントに返信
下朝鮮人に人の道を説いても無駄
人でなし・・・人とは違う価値観で生きているからww
Good0 日本語でおk0
555823. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 13:11 ▼このコメントに返信
秀吉が家康の懐柔を急いだのは、当時の覇権国であるスペインとの関係悪化も大きいだろうな。
Good0 日本語でおk0
555824. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 13:14 ▼このコメントに返信
まぁ韓国人は昔から絶対服従か服従されるかといった
薄っぺらい人間関係しか築けなかったって事なんだろうね
臆病さゆえに相手と組もう信用しようという概念が希薄で
徹底的に相手を殴って無抵抗になったら初めて自陣に迎え入れる
そのため韓国人達の戦争はいつも極端な消耗戦か
戦う前に泣いて許しを請うかのどちらかだったんだろうね
今の韓国もまさにそんな感じだしねw
Good0 日本語でおk0
555825.     2016/09/17 13:16 ▼このコメントに返信
※555810
>豊臣秀吉が、徳川家康を自分の下として屈服させようとする場面で、なぜ自分の母親を徳川に送りますか?

明や清の皇帝が、属国にするために自分の母親を人質として朝鮮に送ったことがあるか?
Good0 日本語でおk0
555826. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 13:18 ▼このコメントに返信
>何処かの韓国人11
>猿だからそうなんです。

おや、ごきちょんが何か言ってるwww
Good0 日本語でおk0
555828. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 13:21 ▼このコメントに返信
古代中国にも実力者が敵対者に人質を送って懐柔って例はごまんとある
やっぱ歴史を知らん民族だな
Good0 日本語でおk0
555829. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 13:23 ▼このコメントに返信
その程度の力関係だったから。家康より勢力が大きいと言っても、織田家を乗っ取った秀吉と三河以来の家臣を中心に強固な基盤を持つ家康。1対1でぶつかれば秀吉に分があっても、家康の後ろには北条家や伊達政宗もいるから、長期戦になれば元来同僚であった織田家の諸将がいつまでも秀吉を推戴し続けると言う保証は無い。基盤の脆い秀吉はとっとと話をつけて短期間の内に天下を統一するしかなかった。

信長が生きていれば、例え困難でも北条伊達島津毛利上杉等は武田浅井朝倉のように滅ぼす方針だっただろうけど、実際に秀吉は北条以外を全て大名として豊臣政権下で存続させている。秀吉の立場では信長と同じようには出来なかった。
Good0 日本語でおk0
555830. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 13:24 ▼このコメントに返信
※555825
何で属領をもう一度隷属させるねん
Good0 日本語でおk0
555832. 名無し 2016/09/17 13:25 ▼このコメントに返信
文禄・慶長の役の話しかないのか?
韓国は歴史を研究したほうがいいと思う。
原始的文明からいきなり現代文明へ飛躍した理由を考えろ。
Good0 日本語でおk0
555834. ななし 2016/09/17 13:27 ▼このコメントに返信
お金を稼ぐ為に自ら売春婦になったにも拘わらずウン十年後に被害者として
世界中で詐欺行為に勤しむ韓国人の姿が理解出来ませんが?
Good0 日本語でおk0
555836. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 13:29 ▼このコメントに返信
日本)母親を人質に送るお→これで相手の信用を得るンゴね
朝鮮)母親を人質に送るニダ→殺されるのに残酷ニダ!
      
朝鮮人は 裏切るのが前提 なんですねえ…
Good0 日本語でおk0
555837. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 13:33 ▼このコメントに返信
韓国人て秀吉好きなの?
Good0 日本語でおk0
555838. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 13:42 ▼このコメントに返信
秀吉は本能寺の変で信長を討った明智光秀を破り、
同じ信長陣営で秀吉に対抗していた柴田勝家も破りほぼ天下を手中にしていた

しかし織田信長の次男織田信雄は、秀吉により安土城を追い出され秀吉に不満を持っていた
家康は織田信雄と組み秀吉陣営と小牧・長久手で1年間も戦い、秀吉陣営に勝利した

秀吉は家康に敗れたことに怒り狂い西国の大名たちに家康討伐を命令した
秀吉陣営が十数万の軍勢で家康討伐に向かおうとしていた矢先に西国で大地震が発生した
この地震で秀吉の本拠地としていた伏見城は倒壊し、
秀吉に従って軍勢を出していた各西国大名たちの城や国もとも大被害を受け、
家康討伐どころではなくなりやむを得ず家康討伐は中止された

家康討伐が不可能となった秀吉は実の妹を家康に嫁がせ懐柔を計り、
家康に自分への臣従を依頼したが家康は拒否した
すると秀吉はさらに実の母親を家康の元に人質として送り自分への臣従を依頼した
家康はそれ程するならと秀吉に臣従することに合意した
Good0 日本語でおk0
555839. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 13:43 ▼このコメントに返信
価値観が違うんだから理解できるわけねーだろw
Good0 日本語でおk0
555840. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 13:43 ▼このコメントに返信
家康が恭順拒否したら母親を返すか人質の母親が死んだ時点で
即戦争ジェノサイド
筆頭家老として扱うのとどっちがいい?って聞かれてたようなもの
Good0 日本語でおk0
555843. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 14:03 ▼このコメントに返信
韓国人って、頭悪いな。
まず知識が少ないのに勝手に話を決める。
そして、モノの見方が単純すぎる。想像力が無い。

数千年に亘る先祖代々、いかに単純な暴力と屈従の生き方をしてきたのかよくわかる。
韓国人の知的能力が非常限定的にしか進化していない。
Good0 日本語でおk0
555844.     2016/09/17 14:09 ▼このコメントに返信
※555830
>何で属領をもう一度隷属させるねん

>明や清の皇帝が、属国にするために自分の母親を人質として朝鮮に送ったことがあるか?
これは明や清が朝鮮を属領にする前の話だろ。
朝鮮半島の歴史を知らずにコメントをしてるわけ?
読解力が無い、ゆとり馬鹿か?
Good0 日本語でおk0
555850. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 14:29 ▼このコメントに返信
小学生並みの知能の低さだな。馬鹿、アホ、クズ・・・

いきてる価値も無い奴らだ。

Good0 日本語でおk0
555851. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 14:32 ▼このコメントに返信
まあ外国人は普通にわからんだろうな
こちらから妥協して相手に妥協を強いるなんて
日本人にしか通用しない手だよ
Good0 日本語でおk0
555852. ななし 2016/09/17 14:32 ▼このコメントに返信
秀吉のママを満足させなければ誅滅の口実を与えることになる
男の子にとってこれほどの屈辱はない
Good0 日本語でおk0
555853. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 14:33 ▼このコメントに返信
家康が北条と姻戚関係にあったからだよ。なにより家康はじめ多くの大名が秀吉に服していない状況。おまけで言えば「信長の後継者」を意識したかも。
Good0 日本語でおk0
555855. ななし 2016/09/17 14:34 ▼このコメントに返信
なぜそんなことが起こったのか?、なぜそんなことが行われたのか?――といった出来事の因果を色んな人たちが分析するときに、いつも決まったようにトンチンカンなことをほざいてるのが朝鮮人だから、ある意味でのエンタメであったり、常に予想外な動きをする存在への対処法の考察材料として奴等の存在価値はある。

笑わせてるのではなく、笑われてるのだと気付く日がいつかやってくるかどうかは分からないが、死に様すら笑ってはいけないナントカカントカにしてくれる人たちなのだから、もっと面白くなってくれるよう育ててゆく必要性を世界にもっと訴えてゆかねばいけない。
Good0 日本語でおk0
555856. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 14:41 ▼このコメントに返信
독도 우리땅!!
Good0 日本語でおk0
555857. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 14:46 ▼このコメントに返信
な、見てるか? お花畑ども

「理解できない」んだぞ

決して、「同じ人間」では無いということがわかるだろ。
人間皆同じではないのだよ。
お花畑で生きてきた者と、地獄で他人を疑い恨むことで生きてきた者が
同じ人間であるわけがない。一から十まで違う人間なんだよ。
目を覚ませよ。
Good0 日本語でおk0
555862. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 14:56 ▼このコメントに返信
小牧・長久手の戦いで敗れたことに怒り家康を討伐しようとしたが。
西国の大地震で家康討伐軍を出せなくなった秀吉は
まず暗愚な織田信雄を言葉巧みに家康から引き離し丸め込んだ
そして家康に正妻がいない事に目を付け、
既に結婚していた大年増の妹を無理やり離縁させて家康に嫁がせた
さらに母親に妹と一緒に暮らしたらどうだと言いくるめて母親を家康に差し出した
Good0 日本語でおk0
555865. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 14:58 ▼このコメントに返信
おまエラの歴史書は支那への上納目録とか勅使をもてなす接待手引だもんな
Good0 日本語でおk0
555866. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 15:04 ▼このコメントに返信
日本人と価値観を共有しない民族
Good0 日本語でおk0
555869. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 15:16 ▼このコメントに返信
儒教思考じゃ一生わからないだろうな(´・ω・`)
Good0 日本語でおk0
555877. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 15:24 ▼このコメントに返信
韓国人は歴史の時代背景を全く理解していない。全部現代の価値観、常識で捏造、脚色して勝手に怒り狂ってる。「正しい歴史を知って」と韓国人が言うほど笑えるものはない。
Good0 日本語でおk0
555881. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 15:29 ▼このコメントに返信
これが理解出来ないんじゃ、一緒に仕事をして利益を分かち合うなんてことも根底からして無理だね
だから、預けた技術を我が物顔で使って勝手な商品開発して焼畑商法やったりしたんだよね
Good0 日本語でおk0
555885.    2016/09/17 15:36 ▼このコメントに返信
秀吉が家康に対して行っていたプレッシャーは、人質だけではないですし、外国人には理解できないだろうよ。戦わずして勝つ方法を多面的に実行していた秀吉と圧倒される家康の構図。その一方で頻繁に大坂に呼び出したり小間使いのように動かしたり、その道中に金色の屋根瓦を使った城を幾つも建てて財力を見せつけたり。
Good0 日本語でおk0
555909. 一般日本人 2016/09/17 16:22 ▼このコメントに返信
※555798
いや、日本人から見ても、秀吉は奇策の連発だし。

年食った妹を離婚させて嫁がせたり、母親を人質に差し出したり、
なりふりかまわん恩の着せ方に、家康だっておいおいそこまでやるの?(;´・ω・)だったわけで。
農民出身だから、プライドより実利というか。
ここまでしてやったから殺さないよ、安心して挨拶においでってことではあるが、、、。
Good0 日本語でおk0
555912. 一般日本人 2016/09/17 16:39 ▼このコメントに返信
※555800
そう。
それに朝鮮半島の記録は、中国の書物からだ。日本は関係無い。

中国でも飢饉が続いたとき、子供を交換して食料にしたというのを悲劇として書いてる。
自分の子供を食用にはできないから交換したり、売ったりしてた。

現代の北朝鮮でも、国連が食料の人道支援やめたら餓死する荒地だし、
昔ならなおさら飢饉は多かった。
農地に恵まれてたのは、半島の南半分だけ。
Good0 日本語でおk0
555923. 一般日本人 2016/09/17 17:05 ▼このコメントに返信
秀吉が、武家のトップである征夷大将軍になれなかったのは、農民出身だったから。
名目上、武士の家系に入ろうと養子先を探したが拒否られた。

だから方向を変えて、名門貴族の養子になってから関白になったんだよ。

韓国は沢山秀吉の出るドラマ制作して、今は中国と合作ドラマで秀吉との戦をやってるんだから、さらに研究してくれ。

ほんとに韓国は秀吉の話が大好き(笑)
Good0 日本語でおk0
555927.   2016/09/17 17:14 ▼このコメントに返信
秀吉は年齢的にもう時間がないと思ったことが大きい。家康討伐に手こずっている間に死んだら最悪になるし、西国には毛利や島津といったかつての敵も健在だった。手っ取り早く内戦を終わらせ、信長の遺志をついで明と交易をし、日本をスペインやポルトガルのような海上帝国にするのが秀吉の夢だったからだ(そのためには朝貢国しか相手にしない明を懲らしめる唐入りが必要だっだが)。
Good0 日本語でおk0
555933.     2016/09/17 17:26 ▼このコメントに返信
※555810
>朝鮮人は自分たちが属国やってた時にしてたこと忘れたのかな

”朝鮮人は自分たちが属国やってた時にしてたこと”とは、属国の朝鮮が宗主国の中国に対して、人質を出していた事をさしているのかな?
これは下の立場の者(朝鮮)が、上の立場の者(中国)に対して行うこと。

韓国人が理解できないのは、上の立場の者(秀吉)が、下の立場の者(家康)に人質を出しているからなんだけど。
君、読解力がある?
Good0 日本語でおk0
555973. シンシュウ 2016/09/17 18:43 ▼このコメントに返信
※555836 日本で人質564、しかも母親をやれば日本中の大名が敵に回すことになる

家康は戦略は晩年は凄いよ
三方が原以降は神がかってる
何たって信長と戦い武田信玄と戦い秀吉と戦った
戦いたくはないだろ
Good0 日本語でおk0
555981. ななし 2016/09/17 19:11 ▼このコメントに返信
千ョンはそんなん知らなくていいのうんこ齧ってろ。
今飛行機が空飛んでんのに知ってどーすんだっての
Good0 日本語でおk0
555985. なか 2016/09/17 19:17 ▼このコメントに返信
戦が長引くと無駄な時間と血と銭がかかるから
Good0 日本語でおk0
555999. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 20:05 ▼このコメントに返信
韓国人には永遠に考えても理解する事なんて無理でしょwww
持ちつ持たれつ・相互精神なんて(そこに猜疑心があっても)自分だけが良ければ他人なんてどーでも良いという歴史を積んできた朝鮮人なのだから理解できっこないわな。
民を捨て自分だけ逃げ助かろうとする王wwww まさに朝鮮人らしい行動だね、現代の朝鮮人も何ら変わらない。
Good0 日本語でおk0
556031. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 20:59 ▼このコメントに返信
※555909
そうだとしても、半島では「信頼」とかその辺の認識が無かったので、全くありえないというか、意味のない行動になる。
だけど日本ではそうではない。

これはかなり重要な相違点。

ゆえに韓国人は日本的な駆け引きや謀略、人質政略などを理解できない。
反日っていうベース思想があったとしても、理解に及ばないってのは大きなことだよ。
それほど奴らと日本人は大きく異なるって事。

せめて半島人の言う様にこれから千年くらいは間隔を置いてから、その後改めて異文化接触あたりから始める関係になるべきかもね。
Good0 日本語でおk0
556075. オレオレ、日本人だよ 2016/09/17 22:14 ▼このコメントに返信
儒教バカじゃあ、君臣の序列よりも親子の序列の方が上だからな。
国王が大妃のいいなりにならない国じゃこれはわからんだろうな。

当時は事実上秀吉がまとめたとはいえ、織田家出身の武将の位置づけ、
これに対して徳川家は織田家の(やや従属的とはいえ)同盟国の
位置づけ。家康が秀吉に従属する名目をつくるためには、朝日姫を
嫁がせ、義兄の地位を確保し、朝日姫の見舞い名目で大政所を岡崎に
差しだした。名目上は家康より上位に立つという名目をつくりつつ、
妹と母親を人質に出さねばならなかった微妙な力関係のなせる業。
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556141. オレオレ、日本人だよ 2016/09/18 01:40 ▼このコメントに返信
노지의
nihon asia no kibou
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556152. オレオレ、日本人だよ 2016/09/18 02:08 ▼このコメントに返信
自分と他人を上下でしか考えられない未開な文化の国民には、秀吉の高度な判断は理解できない。
思考能力が不足しているからね。

日本は「和」「大義名分」を重んじる国。
強いものであっても弱いものを力で踏みつぶしていくと、弱い者同士が団結して敵になる。
また一度踏みつぶした民衆にとっては、踏みつぶした相手は親兄弟を殺した敵となり、その後の
統治に支障がでる。だから極力戦争ではなく、威圧で屈服させたい。

それができないなら、逆に強いものが弱いものにへりくだることで、下のものの面子を
立て、強いものへ従属しやすい環境をつくってやる。秀吉は、このへりくだりをトコトンやった。

もし家康が秀吉の親を殺せば、家康は天下人の親殺しであり、秀吉が家康を討伐する大義名分がたつ。
老母を殺せば家康に正義は全くないので、味方する大名もでない。

殺さずに不服従を継続しても、上のものである秀吉がここまで譲歩しているのに、それに応じない
ということで大義名分が立たない。むしろ戦争をしないで天下統一を目指すために秀吉がここまで
頑張っているのに、家康はそれを良しとしない人物=戦争原因人物、としての評価が定まってしまう。

戦争をせずに戦争に強い家康を屈服させた、秀吉の外交手腕の見事さがある。

朝鮮人には理解できない駆け引きだと思う。
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556174. オレオレ、日本人だよ 2016/09/18 05:51 ▼このコメントに返信
相手を服従させようとして、親族を人質に出せと要求したら敵愾心募らせるだけだろ
そんな考えの国は多くが滅んできたよ
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556194. オレオレ、日本人だよ 2016/09/18 07:47 ▼このコメントに返信
関白と征夷大将軍は首相と統合幕僚長みたいなもんで関白の方が断然格上なんだよなあ
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556400. クリックお願いします(1日1回) 2016/09/18 15:52 ▼このコメントに返信




ttp://i.imgur.com/vz4qXVl.png

パヨク /\ 拡散希望 /\ 共産 /\ 反日 /\ 民青 /\ 偏差値28 /\  ブサヨ  /\ 半島



     ( 赤尾光治 平野滋紀 042―321―1359 )
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556691. オレオレ、日本人だよ 2016/09/19 02:07 ▼このコメントに返信
ドラマ観た=真実知った

ファンタジー国
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556917. オレオレ、日本人だよ 2016/09/19 12:24 ▼このコメントに返信
早くチョン殺したいね
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556977. オレオレ、日本人だよ 2016/09/19 13:30 ▼このコメントに返信
※556917
야만적 인 일본인 다운

과거의 대 범죄자의 후손
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557839. オレオレ、日本人だよ 2016/09/20 20:20 ▼このコメントに返信
※555923
将軍になれなかったから関白になったって話は昔の俗説で今は否定されてるだろ?
都市伝説みたいなもんだw
そもそも関白のが格上だし、足利家に養子断られたって源氏なんかいくらでもいるだろ?
今川氏真の養子にでもしてもらえばいいw
てか、将軍にという話を断ったって話もあるみたいだね。
武士の棟梁という権威が無い秀吉は天皇の権威を使いやすい関白のがよかったのかもね
実際、武将に官職ばらまいてるし
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557995. オレオレ、日本人だよ 2016/09/21 01:07 ▼このコメントに返信
家康に勝てないまま臣従させた
結果、徳川に滅ぼされた
頼朝は武田を危険とみて潰したが秀吉は放置した
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557999. オレオレ、日本人だよ 2016/09/21 01:13 ▼このコメントに返信
とっくに出てると思うけど「文禄慶長の役」じゃなくて「小牧長久手の戦い」だよな。
あそこら辺は要するに芝居だろ。
本気出せば家康擦り潰すことは可能だけど損害が増えるのを嫌う秀吉と、信長の同盟者としての面子とそれまでの投資をムダにしたくない家康の意図が合致したんだ。
人質の件は約定の軽重を演出するためなんじゃないか。
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558004. オレオレ、日本人だよ 2016/09/21 01:19 ▼このコメントに返信
秀吉が人たらし足る所以の対等の概念が朝鮮人には無いからな
地位が上だと殺生与奪を握れると思っている
だから国内でも政治闘争による地位の奪い合いをするんだろうな
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