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2020.04.13 20:15|カテゴリ:韓国の新型コロナコメント(147)

韓国人「韓国のPCR検査精度は何%なんですか?日本人は30~80%と思ってるみたいだけど」


韓国のPCR検査精度は何%なんですか?


スレ主韓国人

98%くらいだそうですが、専門家が出てきて正確に何%だと言ったことはありますか?
日本のYahooのコメント見たら30~80%と思っている奴が多いみたいだけど。
私が聞いたところでは98%と言ってました。
もちろん、中国の場合は30%のものもあるそうですが、韓国の場合は専門家が出て正確に何%程度になりますと言ったソースがありますか?



ttps://ux.nu/86k7R






何処かの韓国人1

こういう%低く言うのは遺伝子検査のことだろ。
それは精度70%くらいだ…
あいつらはそれを言ってるんだろ。



何処かの韓国人2

>>1
抗体キットでは。



何処かの韓国人3

>>2
それですね。
抗体キットは正確性が70%くらいなので倭寇達があれをわざと間違えて言うのがほとんど。
韓国をディスりたいだけみたいですけど。



何処かの韓国人4

同じ検体で一度やると95%で、2回やると98%以上だから2回以上を基本にしてます。
抗体検査用は抗体できてからこそ検出されるので、早期検診用には使いません。



何処かの韓国人5

98%は製造会社が明らかにした数値ではなく、疾病管理本部で明らかにした数値である(製造会社の主張は100%)
下のどちらの発表を信じるべきかを判断できなければ頭の問題です。

1.疾病管理本部の発表を信じる。 正確には診断検査医学会で98%と発表
2.日本のマスコミの発表を信じる。



何処かの韓国人6

正確に明らかにしたソースはないけど、我が国が30万件を検査した当時、疾病管理本部が海外マスコミとの記者会見で、30万件以上を検査し、PCR検査が誤っているケースはごく少数の数件を除いてなかったと明らかにしています。
精度99%以上だということです。



何処かの韓国人7

テレビに出てくる専門家たちは98%程度だと言っています。
なので2回でほぼ100%だと言ってます。
ソースは探せ。



何処かの韓国人8

シージェン社長は100%と言ってました。



何処かの韓国人9

疾病管理本部記者会見の時、30万人くらいへのテストで間違いとして出た事例が3~4件だったと言ってたことを思い出します。
ほぼ100に近いって…
日本の奴らが話してるのは抗体方式。



何処かの韓国人10

元々、PCR検査自体が中国のようにしない限りは精度がほぼ100%に収斂する検査法。
韓国企業の技術力として、正確度が優れているのは基本だが、短時間で大量の検査ができるというのが核心。



何処かの韓国人11

日本の奴らが言うのは迅速検査キットのことで、現在国内では正式承認されていない製品です。



何処かの韓国人12

私が思うに日本がそのような結果を狙ってわざと精度が落ちる製品を輸入したようだ。
韓国製品の信頼度を問題視するために…



何処かの韓国人13

コロナ関連の検査方法は大きく3つ。
1. 抗体検査:結果速い。正確度低い、最高70%(現在はどの程度かは分からない)
2.分子検査だったっけ?:結果遅いけど今は6時間まで開発して使用。精度98%。
3.忘れたw
これが 3月初旬ぐらいに聞いた話で、 今はどの程度まで変わったかは分からない。
私たちは速度より正確度中心の2番をメインに使っている。



何処かの韓国人14

抗体キットは時間は早いが精度が低い。
韓国では使わず、抗体キットを買うという外国への輸出は可能
精度7割程度

PCR検査は98%



何処かの韓国人15

マレーシアだっけ?
抗体検査キット買って行って精度低いってあちらの国のネチズンたちが悪口を言ったりしてたの…
荒唐無稽;;
お前らが買って行ったのに、どうして突拍子もない理屈で八つ当たりしてるのか?

関連記事
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何処かの韓国人16

日本人は自分たちのキットを50~70%の精度と思っているんです。



何処かの韓国人17

初期を過ぎてある程度定着した時は95%程度でしたが、今は精度を上げ続けて98%程度です。
これは一度検査したときの話で、もしもの2%のために、1人の検体で無条件に2回検査するそうです。
したがって100%に近いと見なければならないでしょう。

抗原、抗体キットの場合は、ウイルスが増殖する時期の患者からは正確度が上がりますが、潜伏期に近くてウイルスが増殖していない無症状患者や初期ないし軽症患者からは検出されないため、相対的に精度が低くなるしかありません。




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1234101. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:18 ▼このコメントに返信
いつも通り証拠URLも貼れずに土人の思い込み妄想願望レスばっかりだなw
まぁ土人国内の歪曲飛ばしフェイク記事に簡単に騙されてる朝鮮土人は
ムンタンの捏造記事でホルホルしてればいいw
Good0 日本語でおk0
1234102. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:20 ▼このコメントに返信
ネトウヨはヘイトとデマをまき散らすことしかできない哀れな生物
Good0 日本語でおk0
1234103. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:21 ▼このコメントに返信
パーセントパーセントと分母が何かも分からずに・・・
コリア駄目だ
Good0 日本語でおk0
1234105. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:22 ▼このコメントに返信
韓国人は馬鹿だね
回数こなせば精度増すと思ってるよ
そんなんじゃないからね
Good0 日本語でおk0
1234106. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:23 ▼このコメントに返信
在.日の二言目
アベがー
ネトウヨがー
知能低いから同じ事の繰り返しwww
Good0 日本語でおk0
1234107. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:23 ▼このコメントに返信
韓国人が何を言おうと韓国相手には日本が全勝という事実
Good0 日本語でおk0
1234108. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:23 ▼このコメントに返信
洗脳なのか?単にバカなのか?
Good0 日本語でおk0
1234109. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:24 ▼このコメントに返信
アベによる増税、年金引き上げ
ネトウヨは韓国を叩いて現実逃避
ニポン終了w
Good0 日本語でおk0
1234112. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:24 ▼このコメントに返信
朝鮮人はPCR検査する前に、火病の検査を義務付けるべきだろw
Good0 日本語でおk0
1234113. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:25 ▼このコメントに返信
アメリカ「韓国のコロナ19診断キットは信頼できない」

米下院聴聞会でコロナ19の診断者の数を増やすために応急用に韓国の診断キットを米国から輸入して使用することができるかという問いと関連して、米国FDAが適切でないという意見を出したことがある。
マークグリーン米共和党下院議員は「米食品医薬局(FDA)が韓国の診断キットの使用は応急用としても適切でないという意見を提示した」と話した。マーク議員はその根拠として「韓国診断キットは単一免疫グロブリン抗体(immunoglobulin)だけを検査するが、米国診断キットは複数の抗体を検査する」と説明した。
Good0 日本語でおk0
1234114. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:26 ▼このコメントに返信
韓国のPCR検査精度・・・?

韓国政府や韓国メディアの信憑性とほぼ同じ
・・・って言えば理解してもらえるかな
Good0 日本語でおk0
1234115. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:26 ▼このコメントに返信
マレーシア
「韓国コロナキット精度56%、使い道なし」
Good0 日本語でおk0
1234116. オレオレ、テヨン3世だよ。 2020/04/13 20:27 ▼このコメントに返信
朝鮮人にとって10より大きい数値はどれでも一緒。
自分達が好きな数値にするから無意味。
例)
 ・国連加盟国数より多い日本人入国制限国数
 ・200万人いる従軍慰安婦
 ・「姦国は経済10位圏の経済大国ニダ」 等々
Good0 日本語でおk0
1234117. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:27 ▼このコメントに返信
韓国のPCR検査、精度30%以下で健康な10代も死亡!!

慶尚北道慶山の17歳の高校生が8回新型コロナウイルス感染症で陰性判定を受けた後、死亡した。
死亡する直前、尿検査で一部陽性結果が出た。
病院側は、新型コロナ症状と類似した彼を計7回も集中検査したが、結果は陰性だった。 15日、急激に具合が悪くなった彼は、血液透析やECMO治療まで受けたが、18日に死亡した。
Good0 日本語でおk0
1234118. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:27 ▼このコメントに返信
※1234102
そうだな、韓国ネトウヨのオマエがいうのだから間違いない。
Good0 日本語でおk0
1234120. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:28 ▼このコメントに返信
※1234107
ほう、そうか?
では独島に旗を立てている国の名前を言ってみろpu
Good0 日本語でおk0
1234121. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:29 ▼このコメントに返信
単純に今回のウイルスは検出しやすいところで増えるケースがあまり多くないんだよ
中国の医師の話だと肺の組織からでしか検出できないケースもある
つまり最初の採取から躓くの
今回のウイルスの特徴の一つ無症状感染ってのは喉や鼻では増殖しておらず
いきなり肺炎を起こしている、しかも軽度で自覚なしってのがいる
おそらく韓国の関係者が言ってるのは全部理想的に起きてると仮定してる
アメリカもすでにPCRで偽陰性が多発する事態に気が付いてる
在日の誰か伝えてやれ
Good0 日本語でおk0
1234122. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:29 ▼このコメントに返信
その前に韓国人は嘘しか言わない
Good0 日本語でおk0
1234123. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:29 ▼このコメントに返信
韓国の医療機関のレントゲン、胃腸内視鏡、大腸内視鏡、MRI、CT、水滴レーザー、MIなどの医療機器も全て日本製

なのにNO JAPANといわない下等民族
Good0 日本語でおk0
1234124. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:30 ▼このコメントに返信
※1234109
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ そんなことより
             ト.i   ,__''_  !   僕は君の尻に
          /i/ l\ ー .イ|、    興味があるんだ。
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
Good0 日本語でおk0
1234125. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:30 ▼このコメントに返信
※1234120
存在しない独島とか言う韓国人しか使わない島の名前を言われてもな、、、
Good0 日本語でおk0
1234126. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:31 ▼このコメントに返信
偽陰性で感染者が放置され
自覚症状なしの感染者が多くでる今回のタイプだと
SARSなどとは違って封じ込めは無理
だから韓国でも集団感染が起きてる
Good0 日本語でおk0
1234127. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:31 ▼このコメントに返信
これ冷静に考えると日韓お互いにソースなし案件だよな。
Good0 日本語でおk0
1234128. jh 2020/04/13 20:31 ▼このコメントに返信
韓国の精度は0%です。
Good0 日本語でおk0
1234129. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:31 ▼このコメントに返信
韓国の輸出してる抗体を使う検査キットはゴミってことに間違いはないんだろ?
韓国内のPCR検査の精度なんてどうでもいい
そんなに精度高く出るならそれを輸出しろ
役立たずのゴミを輸出すんな
Good0 日本語でおk0
1234130. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:32 ▼このコメントに返信
PCR検査は精度は高いよ
ただし、ちゃんとサンプルを取れたらの話

咽頭だとウイルス検出が少ない上にサンプルとして取れないことがあるので
全体を見たら正確性に欠ける
もしウイルスが取れた場合の検査の正確性は高い
Good0 日本語でおk0
1234131. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:33 ▼このコメントに返信
何回も陰性で死んだ高校生がうかばれないよ
Good0 日本語でおk0
1234132. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:33 ▼このコメントに返信
韓国でもどうにもなってないから日本以上の1万を超える感染者が出てる
人口比も考えるととんでもなく失敗
死亡者ベースでも日本の2倍
人口比も入れるととんでもなく失敗してる
Good0 日本語でおk0
1234133. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:33 ▼このコメントに返信
※1234125
へっ?他国の世界地図にも載っているけど?
後、日本海じゃなくて東海だ。明日から地理やり直せ。
Good0 日本語でおk0
1234134. キム チん子 2020/04/13 20:34 ▼このコメントに返信
予想する展開:

選挙で文在寅勝利

感染者数改ざん発覚

世界中が大爆笑❗
Good0 日本語でおk0
1234136. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:34 ▼このコメントに返信
韓国人全体の検査率は?そして検査して、陽性を全部病院?
自宅隔離?ホテル?医療崩壊?都市封鎖?行動の監視?
数が減ってる?選挙はどんな感じか?人が集まらないのか?
社会実験でもある。東京都知事選挙をどうするのか?
考えないといけないのに、話が出てこない。
梅雨、真夏が来て、ウイルスがどうか?いつまで自粛なのか?
経済は持つのか?補償は?出来ること、出来ない事がある。限度がある。

Good0 日本語でおk0
1234137. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:35 ▼このコメントに返信
~だったと思います

とかばっかりで、具体的な論文ないの?
Good0 日本語でおk0
1234138. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:35 ▼このコメントに返信
ファクトチェック連呼するクセに毎度、フェイクニュースに阿鼻叫喚するわ
ソース出せやって言えば逃げる
最終的には骨頭部殴られたニダ
何というか頭に欠陥があるんだよ朝鮮人
頭が良いとか悪い以前に使い物にならない
中国人もだけど重要な何かが欠如してるんだよな
Good0 日本語でおk0
1234140. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:38 ▼このコメントに返信
>抗体検査キット買って行って精度低いってあちらの国のネチズンたちが悪口を言ったりしてたの…
>荒唐無稽;;
>お前らが買って行ったのに、どうして突拍子もない理屈で八つ当たりしてるのか?

え?
買った人が悪いの?wwwwwwwwww
Good0 日本語でおk0
1234141. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:38 ▼このコメントに返信
米 医師ら PCR偽陰性の多さに当惑
症状が出ていても陰性結果になるケースが驚くほど多い。
NYのJacobi医療センターのSperling 医師「偽陰性が問題になっている」
大規模検査を実施するスタッフが不足しており、多くの場合、訓練を受けていないスタッフがサンプル採取している。

専門医がサンプルを取ってもミスがあるからCTを併用するのに
さすがバカチョンw

Good0 日本語でおk0
1234142.   2020/04/13 20:41 ▼このコメントに返信
チョンさんの98%は検査した綿棒からのウィルス発見精度の話
被検者からのウィルス発見精度は2~3割あればいいとこ
Good0 日本語でおk0
1234143. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:41 ▼このコメントに返信
※1234133
それお前の国の地理だろwww
帰れば
Good0 日本語でおk0
1234144. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:44 ▼このコメントに返信
98%のダブルチェックでもガンガンお漏らししとるやんw
コレでおかしいと思わん時点で脳内麻薬全開なんだろうよ
Good0 日本語でおk0
1234145. 小宅佑士 2020/04/13 20:44 ▼このコメントに返信
我々識者の判断では劣等ジャプ製の検査キットは100%間違った結果が出ると証明されていますね。これも全部アベを止めることができないせいなので狗はづかしいよ
Good0 日本語でおk0
1234147.   2020/04/13 20:45 ▼このコメントに返信
※1234133はエラ呼吸生命体※1234133はエラ呼吸生命体※1234133はエラ呼吸生命体
※1234133はエラ呼吸生命体※1234133はエラ呼吸生命体※1234133はエラ呼吸生命体
※1234133はエラ呼吸生命体※1234133はエラ呼吸生命体※1234133はエラ呼吸生命体
※1234133はエラ呼吸生命体※1234133はエラ呼吸生命体※1234133はエラ呼吸生命体
Good0 日本語でおk0
1234148. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:46 ▼このコメントに返信
※1234145
恥ずかしいのはお前の知能だよw
Good0 日本語でおk0
1234149. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:46 ▼このコメントに返信
※1234102
安心しろ
おまえに症状が出たとしても使うキットは韓国製だ
どんな症状が出ようとも陰性なら自己解決してくれ
おっと、外出は無しでな
Good0 日本語でおk0
1234150. 名無し 2020/04/13 20:47 ▼このコメントに返信
98%はどっから出た数字だよww
Good0 日本語でおk0
1234151. 名無し 2020/04/13 20:48 ▼このコメントに返信
その精度だと簡単検査キットじゃないだろ?
1,2日かかる検査の話をしてるのか?
Good0 日本語でおk0
1234152. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:48 ▼このコメントに返信
ホルホルできればそれで良いみたいな考えだな。
根拠、証拠ソースの1つもないのか
Good0 日本語でおk0
1234153.   2020/04/13 20:49 ▼このコメントに返信
※1234145
×識者
〇恥奇者
Good0 日本語でおk0
1234155. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:50 ▼このコメントに返信
ああ、やっぱりチョーセンジンには理解できていなかったか
Good0 日本語でおk0
1234156. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:51 ▼このコメントに返信
韓国の98%は9回連続偽陰性になるらしい
Good0 日本語でおk0
1234157. 小宅佑士 2020/04/13 20:51 ▼このコメントに返信
アベのせいで成功率150%の大韓民国製検査キットを使えない我々劣等ジャプが狗はづかしいよ。大韓民国では検査キットのおかげでコロナウイルスが終息したのに。アベは大韓民国に土下座してでも検査キットを恵んでもらって全国民に毎日検査させろよ
Good0 日本語でおk0
1234158. 名無し 2020/04/13 20:52 ▼このコメントに返信
細菌にしろウィルスにしろ増殖は指数関数的に増えるが細菌と違いウィルスは潜伏期間があり、連続のグラフじゃなくて、断裂した不連続のグラフになる。だから偽陰性になる確率が精度の良いキットでも拭えないことを知らんのだろうなw
Good0 日本語でおk0
1234159. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:53 ▼このコメントに返信
10分もすればでるキットと1日以上かけて出る検査とごっちゃになってるな
あちらの連中が持ち上げてるドライブスルーとやらは前者だぞ
Good0 日本語でおk0
1234160. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:53 ▼このコメントに返信
【文大統領】「苦痛の始まりかも…IMFの失業経験を繰り返してはならない」「わが国民は危機に強い!」

お前らの苦痛は始まったばかりらしいぞwwwwwww
まぁ日本は助けないから頑張れ
Good0 日本語でおk0
1234161. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:55 ▼このコメントに返信
※1234150
韓国の専門家が言ってたらしい
どうせ思い付きと願望でコメントしてる
Good0 日本語でおk0
1234162. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:55 ▼このコメントに返信
こいつ等、採取方法とか技術的な事解ってないだろ
コンタミすら知らなさそう
Good0 日本語でおk0
1234163. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:56 ▼このコメントに返信
100%なら17歳の子供も死ななかっただろうな
そういうことだ
Good0 日本語でおk0
1234165. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:58 ▼このコメントに返信
PCR検査が精度99%以上とか理論上ありえないんだけどなw
Good0 日本語でおk0
1234166. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:58 ▼このコメントに返信
98%?
やはり朝鮮ゴキブリは、政府のフェイクニュースを疑おうともしないほど知能が低いんだね。
左翼活動家の文が当選するはずだww
Good0 日本語でおk0
1234167. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 20:58 ▼このコメントに返信
※1234157
チョンはアベガ~と批判するが日本人はムン大統領を応援してるぞwwwww
Good0 日本語でおk0
1234169. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:00 ▼このコメントに返信
販売元が精度100%で売ってるのなら偽陽性 偽陰性だったりした韓国人が居る以上詐欺だろ
なんでこうも韓国人は嘘しかつけないんだ?
Good0 日本語でおk0
1234170. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:02 ▼このコメントに返信
偽陽性率と偽陰性率の違いだろ
陽性と出ればほぼ100%近い確率で感染しているが、陰性と出ても30%ぐらいは感染している可能性があるという話し
Good0 日本語でおk0
1234171. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:04 ▼このコメントに返信
PCR検査は日本も韓国も機械は同じもの
韓国はクイックモードで使って日本はノーマルモードで使ってるだけ
島津のキットはこの機械と精度が同じというもの
日本は簡易キットなんて使ってない
日本はまずCTで次にPCRだろ
Good0 日本語でおk0
1234172. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:05 ▼このコメントに返信
実験室で新型コロナウイルスを検査したら90何%であって、現場で人体から体液なりを採取して感染者が「陽性」判定になるのが結構少ない、ってのは別の話なのになw分からんのかなぁ
インフルは今回の新型コロナウイルスよりも百倍から千倍のウイルスが鼻から見つかるから多少適当でも鼻水なんかからも検出出来るのだろうが、新型コロナウイルスは鼻の奥なり喉の上部なりウイルスが大量にある所から上手く採らないとウイルス量が少な過ぎて、感染者なのに「陰性」判定になるというわけでね
かなり丁寧にやっても一回では7割程と、つまり三人の感染者を検査しても一人は陰性判定で野に放ちかねない検査
少なくとも今現在の検査だと「陰性」判定では単に「ウイルス確認できなかった」というだけで、「感染してなかった」とは言い切れない検査だと理解した方がいいわな・・だから日本はCTなども駆使して感染していそうな人などへの確定診断する為や、退院時の確認の為に複数回やる検査としているわけで、理由があるのよ
まぁ特効薬が出たり状況が変われば話は変わるが、別に検査しても治るわけじゃないからなw
Good0 日本語でおk0
1234173. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:05 ▼このコメントに返信
その6時間掛かる方で何度も検査し直したって話が度々出てた気がするが...
98%あるなら、そもそも検査し直しなんてしないだろ!
Good0 日本語でおk0
1234175. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:07 ▼このコメントに返信
ICUに入らなければいけないくらいの状態で検査受ければ98%だろうね
Good0 日本語でおk0
1234176. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:07 ▼このコメントに返信
精度50%なら、2回やれば100%と思ってるんだよ
Good0 日本語でおk0
1234177. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:10 ▼このコメントに返信
韓国人の政府に対しての、あれは嘘、これは本当ってどういう基準で分けてんだ?
都合がいいのは本当、悪いのは嘘か?
嘘か本当かは、証明と客観的な見方と、他国の対応すべて入れて判断するべきだろ?
現時点、証明なし、他国の評価56%使い物にならない、アメリカも疑問視などされているじゃないか。
Good0 日本語でおk0
1234178. 悟空 2020/04/13 21:12 ▼このコメントに返信
陽性と陰性で信頼度は変わってくる、98%は陽性の方。
検体採取の場所による不確実性も多い、喀痰検査ならまず間違いない。
地方衛生研究所で判断が付かないと、国立感染症研究所で再検査。
Good0 日本語でおk0
1234179. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:14 ▼このコメントに返信
一方韓国は偽陽性や偽陰性の問題をどう見ているのか?実は、韓国社会では殆どゼロと言っていいくらい議論されていないのだ。韓国の疾病対策本部は、韓国製のリアルタイムPCR検査キットを臨床現場で使うと発表した会見で、「キットの感度と特異度は100%だ」と高らかに宣言した。私は厚生労働省担当記者の経験があるが、感度100%のPCR検査キットが存在するなど初耳だ。韓国メディアはこの発言をそのまま引用している。日本で議論になっているPCR検査の不確実性については、確認した限りほとんど報じられてない。

そこで疾病対策本部に「感度100%のキットが開発できたなら革新的なものだ。一体どういう仕組みなのか」と聞いてみた。しかしその回答は、「実験室で新型コロナウイルスをキットに入れたら100%反応した」というもので、臨床現場で実際に使った際の予測値ではないという事だった。では、現場で使う際の感度と特異度はどのくらいになるとみているのかと聞いたが、質問には直接回答せず、「現在臨床データを集めて検証している。判定の正確性は95%を超えると見ている」との回答だった。95%の根拠は示されなかった。
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1234180. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:19 ▼このコメントに返信
尚、再感染率ハンパないのは韓国だけなのかWHOも動き出すwww

何故なのかーーー!アイゴーーーー!…ファ!偽陽性バレるニダーーー!
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1234181. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:20 ▼このコメントに返信
朝鮮人は都合のいい事だけ信じて滅びればいいのですよ
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1234182. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:22 ▼このコメントに返信
※1234117
98%とかほざいてる馬鹿朝鮮人はこれについて全員どう言い訳するのか聞きたいわ
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1234183. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:23 ▼このコメントに返信
テレ朝・玉川徹こと、韓国名:沃川鉄さん

韓国のPCR検査キットの売り込みを必死に行ったが失敗ww
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1234184. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:24 ▼このコメントに返信
※1234120
国際的に日本の島となってるの知らない感じ?
お前の認識では旗立てればその人のものになるの?
幼稚園児並の知能だな
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1234185. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:24 ▼このコメントに返信
あいつら感度と特異度の違いが分かってない。

PCR検査はウイルスゲノムを検出するという原理から、一般論として感度は低く、特異度が高いと考えられます。初期のPCR検査で陰性だが後日陽性となった患者等の検討により、感度は30~70%程度、特異度は99%以上と推定されています
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1234187. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:29 ▼このコメントに返信
粗悪な朝鮮ケンチャナヨー・キットw
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1234188. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:30 ▼このコメントに返信
PCR検査自体の精度は95%くらい。これは確実にある標本を検出する能力。
今回問題になってるのは検体採取が難しい事。肺で増殖するから、鼻から採るとどうしても精度が下がる。
重篤状態なら増殖量が多いから割と採れる。これでも70%くらいだが。無症状だと30%くらいだろう。無症状だと鼻までウイルスが来てない場合は検出できない。後は検査官の採取技量が大きい。素人がやると確実に精度は下がる。
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1234189. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:30 ▼このコメントに返信
※1234184
>国際的に日本の島となってるの知らない感じ?
だれも「日本に返してやれ」とは言いませんけど?
なーにが「国際的」だ。「世間が」と同じく根拠のないバカ発言。

領土は実効支配しているという事実が一番強い現実を知らないのか。
「幼稚園児並の知能だな」

で、火病したウヨの発狂ぶりがこれw→
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1234190. はいど~も~ 2020/04/13 21:32 ▼このコメントに返信
4月15日以降のカンコクの数値が楽しみwww
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1234191. 名無し 2020/04/13 21:33 ▼このコメントに返信
ということは、完治した韓国人は二度と再発しないということだな
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1234192. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:35 ▼このコメントに返信
>同じ検体で一度やると95%で、2回やると98%以上だから2回以上を基本にしてます。

95%でもぶっちゃけ低いと思うぞ

一度やって95%なら
→間違える可能性5%

二度やって同じ結果になった場合
→両方正しい結果 97.5%
→両方間違えている 2.5%

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1234193. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:36 ▼このコメントに返信
ば韓国製は30%くらいでしょ。
じゃんじゃん退院患者→陽性者出てるじゃん。
その報道をひるおびって云う糞番組言わないんだよね。ば韓国の死者数を称賛するあほ恵。
島津製作所が100%確率PCR検査器出すから。
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1234194.   2020/04/13 21:38 ▼このコメントに返信
56%しかなくて使い物にならないとか
マレーシアが言ってなかったか?
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1234195. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:38 ▼このコメントに返信
新コロは未知のウイルスでわかっていないことが多い
それなのに100%と断言できる方がおかしいんだが
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1234196. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:43 ▼このコメントに返信
こいつら算数も出来ねぇのかよwww
あのアホみたいな受験は何の為にやってんだよ。

95%の判定結果だとして、二回やると100%とか笑わせんなよw
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1234197. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 21:45 ▼このコメントに返信
ご自慢の毒島キットで検査→二回戦はじまったぞー
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1234203. 名無しさん 2020/04/13 22:05 ▼このコメントに返信
4割くらいしか当たらないとか言ってる日本の評論家いるよね
あれはさすがにデマだろ
だって中韓以外の複数の国がそんな検査するはずがないんだから
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1234204. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 22:06 ▼このコメントに返信
とりあえずくそチョンどもがバカなのは100%
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1234206. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 22:10 ▼このコメントに返信
※1234133
東海とは三重、愛知、静岡のこと。全部太平洋側にあります。これ常識。
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1234209. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 22:15 ▼このコメントに返信
>私が思うに日本がそのような結果を狙ってわざと精度が落ちる製品を輸入したようだ。
韓国製品の信頼度を問題視するために…

韓国から買ってないだろ。だから反日マスコミや左翼芸能人が買え買え言ってるんだろ。

勝手に買ったことにするなよ
韓国人が困るのはこう言うスレでの話も全て鵜呑みしてそれが事実の様に語られて拡散することだ。
マジに調べる事を身につけろ。

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1234217. 憂鬱 2020/04/13 22:21 ▼このコメントに返信
日本てこんなに自国の事に疑いを持つ輩が多いのに 韓国って自国の事に
疑いを持たないのかね? 多分何処の国も自国の事に疑いを持つ人って
それなりに居ると思うんだが! 韓国は特別な思考回路なのかね?
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1234218. フライフィッシャー 2020/04/13 22:23 ▼このコメントに返信
今回の韓国コメを読んでいても判るが、韓国人は科学的思考や工学的思考が丸でないよね。信用できる誰かが言っているから正しいという思考ばかりが強くて論理的思考に著しく欠ける民族だね。そもそも、PCR検査法とはどんなものなのか丸で概要すら解っていないんじゃないかと思う。ちょっとネットで調べれば解ることなのにね。
PCRとはポリメラーゼ連鎖反応のことで特殊な遺伝子増幅法を用いた遺伝子検査法だよね。この方式はウイルスの持つ遺伝子を全部調べて参照比較していたら時間がかかるので、対象物を同定できる特徴的な部分だけ切り取りコピーしてそれを増幅して比較参照するもの。人工遺伝子増幅。かなりシビアな検査だから正確性が高いとはとても思えない。
恐らく想像でまずいえるのは、ほとんどのメーカーの検査キットは、SERSとMER,武漢コロナは判別出来ないだろうということ。
韓国の検査キットは間違いなくSERS用に作ったアプリだと思う。
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1234219. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 22:25 ▼このコメントに返信
0.1%くらいじゃね?
だってチョンが作ったんだろ?
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1234226. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 22:32 ▼このコメントに返信
へー98%なんだーすごいね(棒)
それなのにFDA承認されないのなんでかなー?
まさかゴミな迅速キットアメリカに売りつけて詐欺ろうとしてたんか?w
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1234231. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 22:34 ▼このコメントに返信
陰性判定からの~
91名の退院直前再陽性と、111名の完治者再陽性は、その精度の低さが招いてると考えないのだろうか…

疾病管理本部や製造会社の言う数字を妄信できる単細胞が多くいるから、詐欺犯罪大国なんだろうけど
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1234235. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 22:37 ▼このコメントに返信
一言も信用できない国。 ソレが韓国。
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1234238. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 22:40 ▼このコメントに返信
で、なんで完治したはずの患者が百人以上も再陽性とかになるんですかね?
韓国人の願望とか自画自賛なんてどうでも良いんだよ
現実的かつ科学的にどうかって話だぞ、まぁ朝鮮人の脳じゃ理解できまいが
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1234243. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 22:46 ▼このコメントに返信
※1234102
鏡の前に行って見ろ。ヒキニートのチョンウヨが映っているだろwww
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1234246. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 22:48 ▼このコメントに返信
※1234133
ゴミチョンコロナが必死で草w
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1234257. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 22:55 ▼このコメントに返信
PCR検査の感度は70%程度というのが正しい。
コロナウィルスでのPCR検査結果について検証している医者の報告書を読むと、感染者の退院時に複数回のPCR検査を行うのだが、1回目が陰性で2回めが陽性だったり
CTでコロナウィルスに特徴の肺両側末梢のすりガラス様陰影があってもPCRでは陰性と判定される例が何度かあったそうだ。
また、コロナウィルスに感染していないサンプル1000人に対して検査を行うと50人の偽陽性者が発生するという報告があり、症状の無い陽性患者が実は感染者ではないのではないかとも言われている。
間違って隔離されてしまう人もいるようだね。
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1234258. 名無し 2020/04/13 22:56 ▼このコメントに返信
※1234117
この検査だけでは、確率低いので 大好きな ウンコの 検査も追加するようですヨ!
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1234264. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 23:01 ▼このコメントに返信
「そらおまぁ、1,000パーセントよ。検査しただけで無効三弦領土なり、つってな」くらい言ってくれよー。
Good0 日本語でおk0
1234265. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 23:02 ▼このコメントに返信
島津製作所の100%とはPCR検査の結果と同じだったという意味で、PCR検査と同様に偽陽性/偽陰性もあり得る。
抗体検査の90%とはPCR検査の結果との比較であって100%を超えることはない。
Good0 日本語でおk0
1234268. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 23:07 ▼このコメントに返信
※1234265
この記事のコメント欄は逆の事を書いてあって、ウィルス抗体検査の確度は90%以上ある。
しかし、検査に条件があって発症してウィルス量が十分なレベルで検査するのが前提となっている。
初期の症状が出た人をコロナか、それ以外なのかを調べるのが目的だね。
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1234269. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 23:07 ▼このコメントに返信
南朝鮮のゴミ検査キットの精度は57%だ
EU圏での統計だからヒトモドキの自己申告よりは正確
こんなゴミで対応させられた医療従事者が気の毒だ
Good0 日本語でおk0
1234276. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 23:13 ▼このコメントに返信
※1234125
一応島は存在はするぞ。地図上は竹嶼もしくは竹島とかかれている島が本物のほうの独島。
日本の領土の竹島と非常にまぎらわしい。

韓国がいま占拠しているのは、日本の竹島で独島とは別の島。
Good0 日本語でおk0
1234279. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 23:19 ▼このコメントに返信
韓国人は自分達の検査キットの精度が高いものであるという前提で思考しているが、
その検査キットが高精度である根拠は何かという話にはならんのよな
Good0 日本語でおk0
1234285. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 23:29 ▼このコメントに返信
検査の精度も100%じゃないし何も症状がなければ検査とか行かないほうがいい。
検査する所でうつされる可能性のほうが高いからな。
Good0 日本語でおk0
1234288. (´・ω・`) 2020/04/13 23:33 ▼このコメントに返信
完治判定後に再陽性になったのが111人もいるんだから、検査精度が悪いか、簡単に再感染するほど韓国中に感染が広がってるかのどちらかな訳なんだが。
Good0 日本語でおk0
1234297. オレオレ、日本人だよ 2020/04/13 23:58 ▼このコメントに返信
韓国が言う98%や99%は
子供がよく言うなんでもかんでも一億万円を言いたいみたいなもんだろ
Good0 日本語でおk0
1234325. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 00:36 ▼このコメントに返信
綿棒にちゃんとウィルスが付いていれば98%、
要は陽性の被験者からウィルスを採集出来ないってことじゃないの?
Good0 日本語でおk0
1234357. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 01:43 ▼このコメントに返信
韓国で亡くなった高校生は何回も陰性反応出て亡くなる前に陽性でてその後陰性出たってね
マジありえないよ
退院後再陽性111人以上
マレーシアでは韓国の検査キットの精度は56%って出してる
Good0 日本語でおk0
1234372. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 02:30 ▼このコメントに返信
※1234102
生活保護費を受給しながら日本の悪口をコメントするのに忙しいお前、、早く死ねば良いのに、、
Good0 日本語でおk0
1234373. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 02:35 ▼このコメントに返信
韓国のレベルはこんなものだよ
実体を何も知らずに韓国の検査キットを持ち上げてホルホルしてるだけ。
未だにPCR検査が98%の精度だと思い込んでいる

医師が陰性結果を信用せずに10回以上再検査を要請したケースもあったのに
現場の医師の論文などは全く出ていないのか?
Good0 日本語でおk0
1234374. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 02:39 ▼このコメントに返信
少なくともここのコメより翻訳元の韓国人のほうが専門知識に詳しいな
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1234375. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 02:45 ▼このコメントに返信
※1234112
100%になるのは検査しなくてもわかるが
Good0 日本語でおk0
1234378. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 02:58 ▼このコメントに返信
韓国の一般人は、メディアや政府に完全に騙されてるね。
疾病管理本部とやらが発表した数値は、
正常と異常がきれいに分かれると仮定した、
いわゆる『理想的検査(感度と特異度が100%)』を基にした願望の数値でしょう?
臨床検査医学会の資料見れば分かるけど、
現実は、正常と異常が重なり合う部分(偽陽性と偽陰性)が
必ず出ることが分かってる。
感度と特異度が100%の検査方法はこの世には存在しないって、
世界中の臨床遺伝専門医は知ってるよ。
そもそも韓国の検体採取の方法って咽頭ぬぐい液だよね。
その時点で、ほぼ100%の精度なんてありえないから。
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1234380. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 03:07 ▼このコメントに返信
偽陰性の議論なんて
タイププリ前のチャーター機帰国者の時から出てる事なのに
Good0 日本語でおk0
1234381. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 03:10 ▼このコメントに返信
下駄占いの方が正確
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1234384. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 03:56 ▼このコメントに返信
検体を採取できれば精度は100%近いでしょ
検体を採取できる確率は6割程度
Good0 日本語でおk0
1234389. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 04:22 ▼このコメントに返信
※1234189
その割に、独島とか言う名称を定着させようと必死だよね。
世界で認められているのが独島ならこんな行動はしないだろうに。
Good0 日本語でおk0
1234392. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 04:27 ▼このコメントに返信
韓国の検査数の9割を担う検査キットがゴミだって話なのに誰がPCRの話したんだ?
Good0 日本語でおk0
1234399. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 05:11 ▼このコメントに返信
※1234102
朝鮮人は事実を言うとヘイトニダと喚き散らすことしかできない哀れな生物
Good0 日本語でおk0
1234400. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 05:18 ▼このコメントに返信
※1234109
文による所得主導の成長w、大企業叩きww
韓国人は日本を叩いて現実逃避
下半島バブル終了w
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1234403. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 05:31 ▼このコメントに返信
※1234157

世界 『治療、ワクチン・医薬品開発で患者を救う!』

韓国 『検査で患者を救う?』www
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1234417. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 06:46 ▼このコメントに返信
検査数、コロナ死亡数、CT機械の数、検査技師の数、肺炎死亡数、平均的な死亡数
・・・等を客観的に考えた事あるのか??
勝手に滅んでくれ。
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1234426. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 07:10 ▼このコメントに返信
韓国人まじでバカ
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1234499. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 09:34 ▼このコメントに返信
前にも書いたけど、PCR検査は正確に検体を採取出来ても5~10%の誤判定があります。
検出率は検体の採取スキルもあるのですが、症状の進行度が重要で病気が治りかけてる人や症状が出ていない人に検査を行っても、その結果の信頼性は低いというのが実情です。
厚労省の指針で4日以上高熱が出た場合や海外渡航歴の有無を検査の条件にしているのは検査の精度を上げるという事もあると思いますね。
Good0 日本語でおk0
1234526. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 10:25 ▼このコメントに返信
※1234357
あの高校生の件があった時は随分騒いだはずなのに
韓国製キットを持ち上げようとする時は綺麗さっぱり無視出来る思考が理解できない
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1234527. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 10:25 ▼このコメントに返信
※1234120
確かに韓国は日本の竹島に旗を立てているが悪事をしている不安から「ここは韓国領土」と常時自己主張。
何も知らなかった世界に領土紛争地域と認識させたり、お花畑日本人の領土意識を湧きあがらせたり。
慰安婦や強制()徴用工や他の事でも嘘と捏造ばかりだからマダ自滅していない事の方が不思議。
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1234546. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 10:41 ▼このコメントに返信
まーた始まった。
あの国じゃ誰かが最初に「真実」を作ってから報道してんだろうね
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1234551. 名無し 2020/04/14 10:45 ▼このコメントに返信
検査キットの精度が、気になり出したと 言う事は、闇雲に検査をする事に 疑問を持ったと言う事かな。
いくら、検査をしても、正しく判定 出来なければ、意味ないよな。
Good0 日本語でおk0
1234555. ななし 2020/04/14 10:47 ▼このコメントに返信
どうせ 選挙終了後、韓国は大騒ぎになるよ。愚民が騙されて、現政権の維持した後が地獄なんだよ。
治療薬もまだないコロナが検査で鎮静化って、どこの世界のおとぎ話だ。wwww
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1234564. - 2020/04/14 10:51 ▼このコメントに返信
あのさぁ、精度98%で陽性者を発見、隔離しているのに、なんで何千人と増えていくのか、おかしいと思えよ?隔離して注視され接触制限されてんだよ?
陽性なのに陰性とでた人が知らずに増やしてるからだろ。
Good0 日本語でおk0
1234567. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 10:52 ▼このコメントに返信
※1234133
ところで中国では「東海」は「東シナ海」の中国名だ
おまエラが「日本海」を「東海」と呼ぶのは勝手だが、正式な国際名は「日本海」でゆるがない
これに関しては中国も味方してはくれないだろうなw
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1234586. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 11:06 ▼このコメントに返信
感度が30~70%で特異度が99%って話だろ
100人の感染者を調べて良くて30人は陰性と出てしまう
100人の健常者を調べて1人は陽性と出てしまう
だから結果が陽性はほぼ陽性と考えてもいいが、結果が陰性だからといって陰性とは限らない
Good0 日本語でおk0
1234626. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 11:52 ▼このコメントに返信
※1234145
結果が、陰性 or 陽性の二択なら、
100%間違った結果が出る検査は、精度100%ですよ。
陰性と陽性を入れ替えればいいだけです。
Good0 日本語でおk0
1234977. 名無し 2020/04/14 20:46 ▼このコメントに返信
日本の島津製作所が作つた検出/精度は<100%>だが、嘘吐き鮮族/韓国朝鮮人の作った韓国製の検出/精度ゎ、凡ょそ《20%》・位だ( ^ω^)・・・
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1234981.    2020/04/14 20:54 ▼このコメントに返信
技術的な事は様々あるから本当の事を知りたいとは思うが、韓国人が韓国政府の発表を信じてる事ははっきりと信じられないと言える、日本人が7割くらい信用できるというのは日本政府に対しても7割程度しか信用してないという事なんですよ、韓国の言う事も7割信じればいい方だという事です、韓国人を日本人が信用しないのはこういう書き込みでも他の書き込みでも韓国政府の発表を信じてるという事です、日本から見れば不思議な人たちです。
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1234993. フェルデランス 2020/04/14 21:14 ▼このコメントに返信
ト.ン.ス.ル土.人共はホルホルしたネタは限度を知らないから駄目アルよ。
現に17歳だった若いト.ン.ス.ル土.人が何度も陰性で、陽性出た時には手遅れで殺虫されているアルね。
嘘や捏造は朝鮮半島を出ると恥じる行為、駄目な行為と知るヨロシね。
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1235040. 変態ニョロニョロおじさん 2020/04/14 22:31 ▼このコメントに返信
>私が思うに日本がそのような結果を狙ってわざと精度が落ちる製品を輸入したようだ。
>韓国製品の信頼度を問題視するために…

また、妄想で話してんのか。
日本がそんなもん輸入したのかよ。
Good0 日本語でおk0
1235075. オレオレ、日本人だよ 2020/04/14 23:05 ▼このコメントに返信
※1234384
その通り。

研究室の中で最適な条件でサンプルを作りPCRにかければ非常に高い精度で判定できるけど、実際は患者の喉からサンプルを採取して、取り違いのないように検査機関に送って、そこでも検査官がまったくミスせずに機械にかけられれば正しい診断結果が出る。

でも実際は、人間がやることだし、患者も100%喉にウイルスが出ている訳でも無いから間違った検査結果が出る。

だいたいまとめると、医者の視点からみて精度が50~70%くらいになるだけの話。PCR検査から見れば精度は98%といってもまちがいじゃない。あくまで正しいサンプルがセットされればね。

Good0 日本語でおk0
1235158. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 01:30 ▼このコメントに返信
※1235075
誤判定が5%ほどあるから98%は不可能な数値だわな。
ベストな検査条件で90%ぐらいかと。
Good0 日本語でおk0
1235192. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 04:53 ▼このコメントに返信
インフルだってウイルス増えてなければ陽性反応出ないのに。偽陰性なんて無いと思い込んでるのって危険じゃない?
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1235715. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 21:49 ▼このコメントに返信
韓国自慢のPCR検査キットは精度が56%しかないとマレーシアのメディアが報道
Good0 日本語でおk0
1235726. オレオレ、日本人だよ 2020/04/15 21:59 ▼このコメントに返信
その98%の検査キットで何度も陰性だった人間が死んだあと陽性だと分かるのか
凄いっすね
Good0 日本語でおk0
1235902. オレオレ、日本人だよ 2020/04/16 08:49 ▼このコメントに返信
※1234117
まだこの嘘情報に引っかかってる情弱がおるんか・・・
それ8回目の陽性反応がミスで別の疾患によるタヒ亡だぞ
信じたい話をうのみにしていつまでも信じ続けてるんじゃ恨国人と変わらんぞ
Good0 日本語でおk0
1236681. オレオレ、日本人だよ 2020/04/17 11:46 ▼このコメントに返信
じゃ~なんでアメリカの検査受からないんだろう?www
これで日本の後発高性能キットが検査受かったら大笑いだよなあ
まあ量産できるもんじゃないだろうし輸出したりはしないか
Good0 日本語でおk0

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