ヘッドライン！！
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韓国人「日本は1872年まで海軍がありませんでした。韓国は紀元前から海軍を正式編成して中国と海戦やってたというのに」 |
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日本は1872年まで海軍がありませんでした
スレ主韓国人
タイトルを見て、これはどういう意味だと思いますか？
それでは白村江の戦いや壬辰倭乱（文禄·慶長の役）の時に入ってきた日本の艦隊とは何だ？と思うでしょうが彼らは皆、傭兵海賊たちです。
韓国の場合、三国時代（紀元前1世紀～紀元後7世紀）から海軍が正式に編制され、中国と海戦でぶつかりましたが、当時の日本はそのような概念がありませんでした。
普通は国が艦隊を急造したり豪族に任せたりします。
日本では海に住んでいた豪族や武士たちが海賊衆、船手衆と呼ばれる勢力を形成してました。
彼らは名前だけ見ても類推できますが、普段は海賊をし、国家や勢力家が雇えば海軍の役割をします。
そのため、他国では想像すらできない、代々海賊や傭兵をしていた家門が現れ、彼らがその地域を掌握して大名になることがよくありました。
九鬼嘉隆、村上武吉らが代表的です。
問題は、このように海軍なしに海賊や傭兵が海軍の役割をすることになり、一人ひとりの戦闘力はすごいが、中国や韓国のように組織的で集団的な戦術を駆使する海軍に遭遇すると、粉々になってしまいました。
白村江の戦いで、唐と新羅の海軍に400隻の艦隊が破壊されたり、壬辰倭乱（文禄・慶長の役）当時、李舜臣から一方的に攻撃されたのは、このような緩慢で杜撰な運営も大きな原因でした。
ttps://bit.ly/2PSo23B
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何処かの韓国人1
規模の大きい倭寇を集めて倭寇艦隊を形成したのです。
何処かの韓国人2
それは今、日本に軍隊がない…自衛隊は概念的には軍事組織じゃないからというレベルの話だと思います。
何処かの韓国人3
>>2
組織され指揮体系の整った軍隊として編成されたのではなく、各地で倭寇を行っていた海賊を必要に応じて集めた集団なので海軍とは呼べないと思います。
何処かの韓国人4
>>2
スレ主の文の内容を理解できなかったようですね。
何処かの韓国人5
>>2
そういう話じゃなくて 政府所属の海軍がなかったんです。
何処かの韓国人6
例えば空軍も陸軍航空隊と海軍航空隊が先に創設され、そこから独立して発展することになったが、陸軍航空隊も海軍航空隊も空軍も航空機を操縦する組織なのに大きな違いがあるのか？という話に似てますね。
何処かの韓国人7
イギリスの私掠艦隊もバイキングも海軍として運用した事を知りませんか？
バイキングや私掠艦隊も倭寇と大きく変わらない構成です。
何処かの韓国人8
>>7
バイキングは最初から国家ではないので、倭寇と似ていれば似たような性格だと言えるでしょうし、イギリスは厳然たる海軍が存在し、私略艦隊が補助として入る構成だと見るのが正しいと思います。
何処かの韓国人9
強力な中央集権がなければ海軍は大変だと思います。
何処かの韓国人10
その20年後、北洋艦隊を全滅させてしまうという…
何処かの韓国人11
>>10
その時にきちんと日本を叩いとけば100年は平和だったのに…
何処かの韓国人12
その当時は欧州の海軍も海賊が旗をつけていたから…
何処かの韓国人13
政府直轄じゃなくても外部組織に任せたとしても、海軍なら海軍でしょう。
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管理人：高島
韓国の掲示板などを翻訳してまとめています。
しょうもないネタが多いですが、他ではあまり見かけないような部分に焦点を当てていこうと思いますので、よろしくお願いします！
まだまだ誤訳も多いので翻訳をあまり信用しないようにファンタジーレベルで受け流してくださいますようお願いします。
連絡先
kankokuhannou＠gmail.com
海外の反応アンテナ
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これで「有った」とホルホル
たいたい李氏朝鮮時代の軍なんて無いも同然じゃないか
強い海軍なんて大航海時代から、重商主義からだぞ
内海で木造船浮かべるだけのゴミが海軍を語るなよ
あと徳川幕府の末期にも海軍的なものは既に組織してるんだが
でなきゃ榎本武明が軍船を率いて蝦夷に行った話とか成立しないだろ
中国と海戦やってたというのに
お前ら水車も作れなかった万年奴隷属国の
くせに海軍なんて作れるわけねーだろｗｗｗ
韓国は、まだ建国７０年くらいだろ？
ま～～～～～た、ウソ捏造か？
ｗｗｗそのくらい分かるよね韓国猿ｗｗｗ
そこら辺は全く見ようとしないが。
紀元前に海軍？
作って何やってたの？
ただ飯食わせて実績あるの？
しかも丁寧に海軍を持ってたのに海賊に噛みつかれたって自慢して嬉しいのかな？
【戦死した武将】
日本（一万石以上）
来島通総（１万４千石）
朝鮮（三品以上）
鄭撥、尹興信、宋象賢、洪允寛、李宗張、申石吉、元豪、元喜、柳崇仁、徐礼元、鄭湛、高敬命、趙憲、鄭運、金時敏、沈岱、金千鎰、崔慶会、黄進、元均、李億祺、李福男、任鉉、崔湖、呉応鼎、黄世得、郭越、李舜臣、李英男、金澥、李薦、裵蘿立、李渾、金貴栄、李瑛、黃赫等、李範、李錘、文夢軒
明（遊撃以上）
載朝弁、史儒、廬継忠、李新芳、蒋表、毛承先、楊万金、李寧(副総兵) 、李寧(参将)、廬徳功、鄧子龍
やっぱ朝鮮って最強だわ！！
日本人で恥ずかしいよ・・・
泳げないから海賊行為すら出来なかったが正しいんじゃねｗ
しかもその後も日本に併合されるわけだがw
｢だから何？｣という印象しかない。
朝鮮は朝鮮出兵の頃から勝ち知らずw
「こうやって属国にしてもらうニダ」 ∧＿∧
＜｀∀´ ＞⌒)
と と＿（＿つ
何故朝鮮人のくせに「日本人ニダ」と言っているの？
日本人は朝鮮人に成りすましはしない。
日本人としての誇りがあるからね。
朝鮮人は、反日のためなら、敵国の日本人へのなりすましはお構いなしww
ここが、人間には理解できないところだよ。
海難事故で、
乗客を皆殺しにしてしまう韓国人。
日本海を漂流する、
ヘリ空母や潜水艦の心配でも、
していればいいのに・・・。
一応韓国の英雄様なのにwww
頓珍漢な自虐ですか？それとも、ただの被害者コスプレですか？
船と一緒に海の藻屑になるぞ
カッコいい！
よく和睦後に帰国する船団に騙し打ちかけて大損害を与えたと言われる露梁海戦がでてくるけど、実のところ指揮官半数が戦死で返り討ち状態だったりする(日本側指揮官の戦死なし)w
島津義弘討ち取ったとか島津の家臣の平なんとかを捕虜にしたとかも主張してるらしいが、義弘その後も日本で生きてるし、後者は該当する家臣居ないわで滅茶苦茶w
実際のところ、ボロ負けだけど有りの儘報告すると粛清食らうから色々でっち上げて戦果誇張、それがそのまま大陸の正史になったという事。今とやってること変わらんw
昔は今と違って鉄船も大型船も大砲もレーダーもミサイルも魚雷もないいんだぞ。
要は船は輸送の手段であって、足場も悪く展開もしにくい船を戦闘で積極的に使用すると言う考えがない。強い軍隊を持っていればいる程陸上で戦った方がいい。船を使うのはその輸送中を狙い、少数の軍が多数を破れるというワンチャンの考え。だからいわゆる海賊は少数なんだよ。大規模になれば海戦より陸戦を選ぶ。
日本には海軍がなかった！？そうかもね。日本は半島程度なら海戦する意味がない。
明末のアジアで最強だった「鄭家」艦隊みたいなのも知らんのかな。
あれはオランダ領東インド会社海軍とか、清の官軍とかより強かったんだけど。
遺伝子的にはチャイニーズだからね＾＾
チャイニーズはモンゴル人だけどね＾＾
どういうこと？
朝鮮人？日本人？
頭の悪い日本人？あれは朝鮮人のやり口を真似て朝鮮人を嘲笑しとる日本人と思うけどｗ
お前は日本人に言われたコメを真似た朝鮮人かｗ
残りも白頭山の大噴火で農民さえも耕作地放棄してモンゴルシベリア中華に離散した。
何よりの証拠が「三国史記」である。
12世紀に書かれたこの書は、当時散逸する前の漢文の歴史書や口伝を元に書かれたとされるが、10世紀後半の大噴火が欠片も出て来ない。日本や中華の書物には記載があるのに。
三国時代なんて小国分立の時代じゃないか。
そんな時代に海軍なんてあるわけないじゃないか。
というより、材料の木はどうやって調達したんだ？
大木がないと船の帆柱とかは作れないぞ。
これ、高位の戦死者は朝鮮と明は多数で日本は1名のみなのに勝ち誇ってる朝鮮を笑ってる皮肉なのに
何で低評価入りまくってるんだ？
自分達が現在進行形で黒歴史作ってて子孫が惨めな思いするとか考えられないのか❓
お前らって何の為に生きてんの❓
ドラマか何かの設定みたいな話ばっかだなｗ
ご安心を、手漕ぎ船なら作れます。
いや、丸木舟だったかな？
バッカじゃねえーのー？ＷＷＷＷ
少し調べれば分かる事なのにね。
そりゃ、ほぼ非武装の補給船だもの、一方的に攻撃されるわ・・・
お前らヘタレ過ぎて来なかったやん
モンゴルの力借りなきゃ他国もよー攻めんカスに贅沢な海軍なんかいらんやろｗ
普通なら情けなくなるだけなんだけど、あいつら頭イっちゃってるからんほ〜気ン持ぢいい〜ってなっちゃうんだな
新羅の入寇と言うのがあってだな
あ、向こうでは都合が悪いと習わないのかな
ていうか韓国って国自体存在してなかったから
基地外民族が。
その類いだったら平家も源氏も持っているし、毛利と織田も水軍の船戦をしているよね。
韓国人って無知なのに調べずに適当な嘘で歴史を語るからどうにもならんよな。
海軍で北朝鮮と戦ってみろよチョ～～～センジン！
海軍という概念は近代国家のものだろう。
それ以前は、水軍というか海賊組織みたいな私掠船からの延長に過ぎないだろ。
魏志倭人伝の頃から、日本の対馬、壱岐、松浦は海の民の本拠地だぞ？
朝鮮半島に、水軍なんかあるわけないじゃんか。お前らは陸（おかもの）だ。
あの海にうかばない舟、亀甲船も韓国人のホコリｗｗｗ
朝鮮半島が中国とやり合ったとか夢見るのはもうやめろ。
日本海海戦で秋山真之が立てた戦術は海賊のそれを参考にしたと言われてるしな
しかし韓国人の知識の乏しさには唖然とするわ
人を雇うのに金がかかるのを御存知ないの？どんだけ金持ってんのさ大和政権？
おかしくない？紀元前から海軍？笑わす。
【平和】 🎌 強い日本国 誕生 大和魂も復活
【国軍】 尖閣・竹島には 巨大艦隊で総攻撃
【愛国】 恐怖で黙る 朝鮮族を日本から消す
【団結】 売国テロ集団 報道・民団・立憲 即処刑
上陸は阻止できてないし日本側の損害は小さい
元寇では朝鮮側の大群が小舟で夜襲されて撤退してる
江南軍と合流した後も夜襲が続いて上陸ができなかった(鎌倉武士のうんこ爆弾炸裂)
だから韓国にはまだ海軍は無いよね。ｗｗｗ
韓国理論でいえば
ちゃんと水軍はあるから
それで日本が救うまで周囲からボコられ続けたのはどういうことなんだよ
というか韓国がいつからあるのかそこからやり直しだ
＞韓国の場合、三国時代（紀元前1世紀～紀元後7世紀）から海軍が正式に編制され、
日本人は韓国人みたいに頭が悪くないから、軍隊作って戦力アップなんて、チョイチョイでできるんだよ！
日本には、平賀源内や関孝和のような学者が昔からいたのに、韓国にはいないままだったという事は、
韓国なんぞからは、ノーベル賞学者は、先々亡国まで出ないという事だよw
病身舞を踊ってホルホル妄想だけやっとけ。
中国や韓国の海軍力が脅威にならないゴミカスだから日本は海軍が必要なかったってことじゃん
あるいは
「俺のひい爺ちゃんは町長だったんだぞ！」と、祖先の成功を自慢するクソガキ
韓国人の自慢はこれらと同じ
チョンとは組むな、組めば必ず負ける、これぞKの法則の中の１つ…
元寇 日本（勝） ： 元+高麗（負）
文禄の役 明（勝） ： 日本+朝鮮（負）
慶長の役 日本（勝） ： 明+朝鮮（負）
明滅亡 清（勝） ： 明+朝鮮（負）
日清戦争 日本（勝） ： 清+朝鮮（負）
日露戦争 日本（勝） ： 露+朝鮮（負）
シベリア出兵 ソ連（勝） ： 日本+朝鮮（負）
大東亜戦争 アメリカ（勝） ： 日本+朝鮮（負）
ベトナム戦争 ベトナム（勝） ： アメリカ+朝鮮（負）
大昔の別民族になりすますのはいいかげんにしろや、朝鮮人ども
李舜臣は戦後朴正煕大統領が＜悪の倉庫のような＞朝鮮史の中から引っ張り出してでっち上げた＜英雄＞。実際はやはり悪の倉庫に入っていたものでどうしようもない代物。
在庫を回収したのち、速やかに滅べ。
本土決戦で負けたけど、艦隊決戦には勝ったとかな？
舟との付き合いは長い。
江戸時代に入ると水路を作り、新鮮な魚が内陸まですぐに届いた。
特に商船として廻船は進歩していた。
ただし、江戸時代は鎖国政策もあり、幕府以外の諸国での大型船は禁止されていたのはある。
海軍としての艦隊は侵略や海外貿易を主としていないので、江戸時代は作らなかっただけの話。
それだけ江戸時代は軍縮と国内経済が良かったからな。
朝鮮はそもそも国として機能していたかどうか。
次元の違う話だね。
脳内妄想史に逃げ込んだまま人類史から早よ消え去れ
一度も大国に勝てたことないのに
今の韓国海軍って何の実力あるんです？。
韓国人……×
朝鮮人……〇
「高麗万能壁画」に描いてあったのか？
どうせ、油性マジックだろう？（笑）
朝鮮人はカナヅチじゃんw
海軍があるわけない
倭寇より下位君だろ？（笑）
あれは、モンゴル軍が制圧した配下にやらせていたからねえ。
元寇時も降伏した高麗（韓国）らにやらせたが、既に草や木を食べて飢えをしのいでる状況で
金も資材もなく、10か月の間に900艘も急造するために中国式の1/5の耐久性しかない箱型作ったもんだから強風であっというまに霧散したという…
大変そうだね
情けないｗ
最後の一言が余計なんだよ。
ネトウヨ諸氏は韓国のことになるとネタ通じねえからな
朝鮮独立光復軍は１９４０年創設から終戦まで３００名と言うが名前だけで戦ってもいない。
大韓民国臨時政府は連合国に参加を認められず、光復軍は米軍に拠って武装解除された。
一方、１９３８年志願制度施行から日本帝國軍への朝鮮人志願者は８０万人以上に達した。
大日本帝國陸海軍の朝鮮人軍人軍属数 ２４万２,３４１名ｗｗｗ
どんなにネットで誹謗中傷を繰り返し日本を貶めても南朝鮮のプレゼンスは上がらない。
東郷元帥、ニミッツ提督、クズネツォフ提督「李舜臣？ 誰それ？ そんな奴知らん。」
リッジウェイ中将「おまエラ、また嘘をついてるのか！？」
鬼島津は怖くて逃げ回るだろう
九鬼水軍 村上水軍と戦国の世にはすでに海軍に相当するのはありましたが何か？？？
低評価の数の多さｗ朝鮮人は、ああいう嘲笑のやり方が一番傷つくんか？まあ、当然かｗ
倭寇に好き勝手暴れられて国が傾くって海軍があっても意味がない。
ワンピースを地で行く朝鮮の歴史って嫌いじゃないｗ
>杜撰な運営も大きな原因でした。
朝鮮人に質問。
日本軍が李に一方的に攻撃されたにも関わらず、朝鮮半島に上陸し
ほぼ全域を占領出来たのは何故？
ご自慢の李舜臣は病死したの？違うよね。彼は何故、死んだの？
それを別にして400隻の艦隊が破壊されただと
400隻の船は海賊船だったのか
こういうのを語るに落ちると言う
バカちよんはいつまでたってもバカちよん
その理由は、
韓国での観艦式の時、旭日旗掲揚を避ける為に｢参加する全ての艦船に自国の国旗と太極旗(韓国の国旗)を掲揚して欲しい｣と要請した。
これって、国連海洋法条約に違反し、相手国と海軍を侮辱する最たるもので、海外親善訪問が多く､自国を代表してｶｯｺ良さとｽﾏｰﾄをﾓｯﾄｰとする海軍には絶対に似合わない事。
だから、韓国は海軍について語るな、わかったか！！！
海賊にすら抗せないゴミで日本を叩けたはずと妄想
さぁ朝鮮人たちよ、威勢良く反論してくれっ！ 海戦したことないのだから、想像はNGだからね。
他国の軍艦旗を侮辱することに対してはどんな国の海軍でも気を付けている。あの傍若無人なロシアや中国までもが例の観艦式の件では韓国に対して不満を表明していた
朝鮮人は自虐ジョークが好きだなホント
他に例が見つからなかったからって