ヘッドライン！！
韓国人「もし文禄・慶長の役で朝鮮が敗北して降伏してたら」 |
||
もし壬辰倭乱で朝鮮が敗北して降伏してたら
スレ主韓国人
もし、壬辰倭乱当時に中国の明が助けてくれず、日本の朝鮮支配を認め、朝鮮が降伏して敗北してたなら…（李舜臣将軍の補給路遮断に失敗）
植民地として残ったのでしょうか、それとも第二次世界大戦直後の1945年に独立したのでしょうか？
歴史に「もし」はないけど独立することかなり大変だったと思いますね。
ttps://bit.ly/3zvxcVj
|
|
|
何処かの韓国人
独立できず、京城（現在のソウル）にも原子爆弾が落ちたでしょう。
何処かの韓国人2
>>1
リトルボーイが落とされたてたんですか？；；
何処かの韓国人3
明治に併合された沖縄も独立できなかった。
今頃、日本の地方の歴史として紹介されているでしょう。
何処かの韓国人4
いくつかの地方に分割されてたでしょう。
何処かの韓国人5
歴史に「もし」は無意味ですが、当時の技術力では日本と韓国を一つの国家として統治することは難しいと思います。
日本の統治方法なら内乱が頻発しただろうし、革命したり何かをして別の国になったと思います。
何処かの韓国人6
当時は厳しかった秀吉が狂っていたんですよ。
明を征伐するとしていたので、明と和平して明が朝鮮支配を認めたとしても、朝鮮征伐以後、明に戦争を起こしていたでしょう。
そして、失敗して植民地支配は終わっていたでしょう。
何処かの韓国人7
歴史に「もし」が必要でしょうか？
「もし」を言うなら、私たちが被害者ならという敗北主義的な考えよりも、勝つ方にすればどうでしょうか？
対馬島の征伐に続いて本土まで押し返して、一番大きな島を一つ支配下に置いたらどうでしょうか？
何処かの韓国人8
豊臣が亡くなってから、徳川は朝鮮から更に遠く離れた江戸に勢力を移したのですから、言葉も通じないし、持続的な義兵に苦しんでいた朝鮮をあきらめた可能性が高かったでしょう。
何処かの韓国人9
歴史に「もし」ないと言うけれど…
豊臣秀吉が狂っていて明征伐を考えていたので…おそらくヌルハチの清で滅び、徳川家康として江戸幕府が設立されたでしょう。
朝鮮は滅びたかもしれませんが、独立国家として別の国家が残るのには無理はなかったようです。
何処かの韓国人10
朝鮮を支配したとしてもそのあとの清王朝にやられたと思いますね。
何処かの韓国人11
当時は文明水準では、支配はないです。
本土のすぐ側だったら可能だと思うけど…
何処かの韓国人12
朝鮮を服属させ、朝鮮人を徴兵して明と戦争したでしょう。
その後、日本が負ければ、すでに滅びた朝鮮は明が食べたことでしょう。
しかし日本が明を征服してたら…ふむ…
何処かの韓国人13
私は朝鮮が負けることはなかったと思います。
第2次世界大戦の日本の勝利と同じくらい荒唐無稽な仮定だと思います。
最初の一年間は日本の攻撃を受けましたが、北方正規軍がやってきて…そして数多くの義兵活動の歴史がある朝鮮は、その後6年間の日本の成果はありませんでした。
当然、日本が朝鮮を治める能力もなかったんです。
そして李舜臣が存在しますから、負ける可能性は低いと思われます。
何処かの韓国人14
少数の占領軍で植民地を統治するには内部の売国奴がいなければならず、政治・文化的に圧倒的優位になければなりません。
ひとまず時間はかかりますが結局、日本軍は敗退、あるいは消滅したでしょう。
韓国の能力、民度を低く見ている方が多いようですが…
何処かの韓国人15
日本に負けてたなら第2次世界大戦中には戦場になって、今は放射能廃棄物を積んでおく倉庫として使われているでしょう。
PickUp!!→韓国人「ベトナム戦争での韓国軍の過ちは、日帝の蛮行と比較できません」
PickUp!!→【超絶悲報】美人声優さん、靖国神社へ参拝した結果、とんでもない事になってしまう・・・・
PickUp!!→中国人「なぜ、中国より日本の方が国際的なイメージが良いのか？」 中国の反応
PickUp!!→韓国人「日本語の弱点」「本当に日本語は欠陥言語ですね」
PickUp!!→韓国人「日本のヤフーを見たら『韓国と断交せよ』というコメントばかりだった」
|
|
|
|
|
|
|
|
|
コメントの投稿
色々
おすすめ記事
ブログについて
管理人：高島
韓国の掲示板などを翻訳してまとめています。
しょうもないネタが多いですが、他ではあまり見かけないような部分に焦点を当てていこうと思いますので、よろしくお願いします！
まだまだ誤訳も多いので翻訳をあまり信用しないようにファンタジーレベルで受け流してくださいますようお願いします。
連絡先
kankokuhannou＠gmail.com
海外の反応アンテナ
韓国の掲示板などを翻訳してまとめています。
しょうもないネタが多いですが、他ではあまり見かけないような部分に焦点を当てていこうと思いますので、よろしくお願いします！
まだまだ誤訳も多いので翻訳をあまり信用しないようにファンタジーレベルで受け流してくださいますようお願いします。
連絡先
kankokuhannou＠gmail.com
海外の反応アンテナ
フリーエリア
カテゴリ
合わせて読む
人気記事
★リンク集★
検索フォーム
清の対明戦略次第では、東アジア史が大きく変わることになったかもしれない
明が生き残れば、共同で清を追い出す代わりに日本の領土として認める、あたりが落としどころだろうな
そこまでして維持し続けるの割に合いそうにないし、清に明け渡してさよならする可能性が高いと思うが
おまエラなんて負かしたところで
明の属国から解放されるわけでもないから
統治しようとはしないだろうね
領地として武将に割譲しても使えないおまエラに苦労するだけだし
太閤秀吉の死により撤退しましたけど。
本当の事実を知ったほうがいいと思う。
朝鮮出兵で日本軍が略奪、残虐行為を行なったと韓国人から喧伝されているが、実際は違う。
日本は戦国時代を経ており、各軍の統制が比較的執られていたため略奪は少なく、そのため日本軍の占領地には城下町まで形成されていた。
一方明軍の略奪は日常茶飯事で、戦後にその行状は日本の仕業とでっち上げ、朝鮮も明が援軍のため何も言えなかった。
どうも日本はこういう歴史が多い。
日本に負けてたなら第2次世界大戦中には戦場になって、今は放射能廃棄物を積んでおく倉庫として使われているでしょう。
第二次世界大戦中に日本本土が空襲で焼け野原になってる間、日本統治下で空襲はおろか一度足りとも戦場にならなかった朝鮮半島の糞虫どもがなんだって？
いや、朝鮮人の民族性からして勝った方に媚びへつらうに決まってんじゃん。
蝙蝠だもの。
唐入りの目的は、朝鮮ではなく明。
朝鮮は属国だったので、そのままどこかの植民地のままだぞ？ つまり明か清か日本の違いなだけだ。
誰があんな穢れた場所を直轄地にすると思ってるんだ？？
（※大日本帝国の朝鮮併合は失敗なのは間違いない）
日本側が面食らってるんだよねｗ
加藤清正は明の侵攻ルート確認と李氏朝鮮人の信頼を得る事も兼ねて
女真領の武力偵察を申し出たら、現地の女真族と仲が険悪な
李氏朝鮮人が感動して全面協力してるしｗ
清帝国が発足したのは、島津軍に壊滅された明軍の空白を突いて、女真族が明王朝を滅ぼしたことが原因だ。
もしも豊臣秀吉があと10年生きていたならば、中国全土と朝鮮は日本の支配領域になっていただろう。
建国した李氏側って、女真人を騙して利用して女真人の領土まで
分捕るとか酷い事してる。
コイツらどんな教育受けてんの
するも明が拒否した事が文禄の役のきっかけ
慶長の役が消化不良になったのは秀吉の死もあるが、アルマダ
戦争でスペインの脅威が減少した事が大きな要因
いや、日明戦争で明が戦わなければ、日本は誰と戦うんだよ？ｗ
道案内すれば済んだ
李舜臣万能すぎて草
そもそも「中央集権」とは程遠い支配制度だったから、朝鮮王が敗北を認めたところで、賛同しない地方領主がウジャウジャ出てきて、一個一個つぶしていったら数十年かかったはず。
っていうか、それって朝鮮半島を開拓するのとほぼ同じ意味だった。
都合よく書き換えられた歴史観によって、日本はおろか、すべての国に対して....最低でも３世代以上、劣悪で不毛な関係になる。
大戦中に独立したことになってんの？？
明と手打ちして終わっただけだし
その明も歴史書に太閤が死ななかったらヤバかったとまで書いてるのに
結局、いくら見栄を張った所で、韓国経済は衰退し、家計負債に、国家負債は年々 増加し、不安は募るばかり、
成らば、文禄・慶長の役の時に 敗北し、日本領に成って入れば、こんなにも、困窮する事は無かったと 後悔してる様にも 思える。
加藤清正「面白そうやん」
↓
小西隊加藤隊共にほぼ無傷で上陸からたったの３週間で漢城陥落
↓
宣祖「平壌まで逃げるニダ」
↓
漢城陥落後数日で黒田長政、毛利輝元の後続隊が合流し平壌陥落
指導者がいなくなった朝鮮半島全域を
小西行長、加藤清正、黒田長政、毛利輝元さらに合流した宇喜多秀家
福島正紀、小早川隆景、毛利良成が一時的に統治する
↓
一部の朝鮮兵がゲリラ化し平安道で抵抗するも2日で全滅
↓
宣祖「明様助けるニダ」
明皇帝「え？倭の狙いって明なの？じゃあ行くか」
↓
大敗
↓
明皇帝「好待遇で交易するから和睦しない？」
小西行長「こっちも早く帰りたいしおｋ」
↓
李舜臣「和睦なんて受け入れられない！」
↓
島津義弘の背後を襲うも返り討ち
設定をどっちかにしてくれませんかね？
当時の日本は、大名の連邦制だから、江戸幕府だろうと、
半島は大名が直接統治するだけ。
ん？
死んでるのは韓国人だな。
蹴っていいぞ。
水軍の将なのに日本相手に一度も制海権取れてないんだから無能以外の何者でもないぞ
こんなのが国将なんだから そりゃ国としてゴミも当たり前だわ
当時、外洋で制海権なんて取れてた国無いのでは？
あの辺りで影響力あった勢力って倭寇くらいじゃね
明史にさえ、中朝属国為す術無く只関白の死によって終わる、と書かれているだろうが
それ以前にさ、軍隊で命令違反したら、違反された上官は統率力がないと誹られるし、違反した奴は軍の統率を乱し危険にさらしたってことで、どこの国でもだいたい死罪なわけだけれども、朝鮮てそういう軍規すらなかった、もしくは勝てばよかろうもんと言う馬鹿な言い訳が通っちゃう規律のない集団だったと世界に証明してしまうアホな話なんだよね、これ。
徴兵されて2年軍で学んだはずの人間が軍規違反した挙句頓死した部隊長を英雄扱いするって、韓国人てアホだなぁと。
これがさ、軍規違反したらああなるって悪い見本として話に上げるなら、まともな見方をするんだなって見直したものを。
日本は二次大戦時に何度かアメリカに局所の戦いでは勝っても大戦の大局には結局影響せず負けたように
戦術レベルでの勝利は戦略レベルの敗北を挽回は出来ないのよね
李は何度か日本の輸送船団を襲ってはいるけど 日本の侵攻は秀吉の死まで止まなかったしな
そしていちいちちょっかい出してくる李にきれて 追いかけまわして朝鮮水軍を大敗させたのが
やつらが亀甲船12隻で日本船300隻だかを破ったという鳴梁海戦だけど
これ実際には朝鮮側の大敗でここで朝鮮半島南部の制海権を喪失して
以後日本が撤退するまでその状況は覆されてないから これ以降水軍の将としては何の仕事もしてない訳よ
ほんとどれだけこいつの経歴を改竄してありえないレベルの名将にしてるんやろか ほんと気になるわ
もしも秀吉が朝鮮を支配したところでちょうど死んだとしたら、おそらく武将たちは朝鮮からさっさと引き上げただろうから、その後も朝鮮の反抗がなかったとしても、清がやってきたらとても防戦できなかったろう
歴史的にはそれほど変わらず、せいぜい今よりはその時代の半島から日本に渡ってきた日本人が増えるくらいか
朝鮮が独立国なら完璧に敗北している
実際には単なる属国なので朝鮮王といえど単なる現場監督
宗主国の明が助けに来た以上まだまだ戦争は続いているから敗北ではないよ
地方都市が落ちたってふつう敗北とは言わないでしょ
外様に与えられたんなら数人で分割だろうから戦って勝った１人が王に
秀吉派なら一人だろうからそのまま独立or秀頼を戴いて
その後はよっぽどうまくやらなきゃ清の属国化って正史に戻るだけだろうけど
領地改革しようにも領民って朝鮮人だし
「もし」日韓併合で朝鮮人が虐げられていたら
「もし」竹島が韓国の領土だったら
を政府レベルで真実扱いしてる韓国に歴史を語る資格はねぇ
それに李舜臣がやったのは日本と宗主国側の講和が成立して
そこから引き上げる日本軍を後ろから攻撃するという
戦争においては下の下過ぎるやり方、その上で返り討ち
景徳鎮で満足している状況で相場の概念なんざ生まれるはずもない
北方正規軍って明軍のことか？ 属国だから正規軍は明軍ってことか
無理して中ロを刺激する必要ないから。
東京も復興のためにはおとさない。
札幌先代広島福岡あたりにおとしただろうけど、なんで長崎だったんだろうな。
港があったからかな？
朝鮮は土地が瘦せていて寒いので農地としても魅力がなかったし
兎に角貧乏で支配者がむしろ貧民を食わせる必要があったので明も清も直接統治しなかった
日韓併合して日本人の金を貧乏な半島に注ぎ込んで貧民を食わせた明治政府が愚かだった
間接統治してロシア南下を防ぐだけでよかった
ウィキ見るとなろう系かっ！っツッコみたくなるほどザルですよねｗ
既に東京は大空襲で焼け野原で落とす必要が無かった 広島は呉に海軍の根拠地があり 原爆投下の先立つ事7月に空襲されて 港は壊滅的な被害にあっていた 広島市街に原爆を落としたのはトドメを指す為
長崎は本来落とす場所では無かった 北九州の工業地帯を壊滅させる為小倉や博多がターゲットだった
当日悪天候の為に長崎に変更になった 長崎にも佐世保に海軍の根拠地があったため潰す必要があった
兵站がわからないから必ず破綻する。
企業だって丸裸にされて帰ってきたじゃない。
って言うか、俺たちソルジャーズ・コレアンが全滅させてやるぜ。
見せてやるよ、此の二週間、俺たち、嫌、俺様達コリアンズパワーをよ。
ぶちのめしてやるぜ、チョッパリ。
日本の武士たちは、こんな汚いチョンの土地など不要と思っていたが、秀吉の命令だからね。
仕方なく根絶やしにしようと思ったが、秀吉が死んで、穢れた朝鮮から手を引いただけww
日本は最後に「李舜臣」という卑怯者を斬首して帰った来た。
朝鮮以外の正史
負け犬朝鮮だけが惨めな正史（事実）を否定してる。
＞降伏してたら」
明の属国である朝鮮にそんな権限無い。朝鮮単独の虚言なんて聞くだけ無駄だし。
そもそも日本はすぐ逃げるゴミみたいな朝鮮（兵）と戦ってたのではなく、明と戦ってた。
全 く な ん の 影 響 も な か っ た
朝鮮脳じゃ朝鮮が美味しいルートという妄想のワンパターンしか無いからつまらん
ワンパターンで進展性も無いクソコンテンツでよく飽きもせず何回も話せるな
脳に障害でもあんのか？
日本は明を相手に戦争を仕掛けた。
朝鮮は通り道に過ぎない。
つまり、半島を北上する日本軍を明が見過ごす筈が無い。
意味が判るか？朝鮮人。
半島の南の方で僅かに稲作が出来るだけで、殆どがアワとヒエだけだから日本にとって半島は何の魅力も無かったですね！
ちなみに韓国国民が白米を食べれる様になったのは、日本の技術のお陰で１９８０年からです！
首都落とされても降伏しない朝鮮に秀吉がやばいと思ってる描写は
たしかにと思った
朝鮮が降伏しなかったのはだいぶ誤算だったろうな
過去は過去として別の道筋があったかを考えるのは
これからの未来に生かされる材料だ
だから朝鮮が日本をはねのけるほど強かったら、今のように惨めな葛藤を引きずってはいない
歴史で「もし」の話をするな、と言われている気がしてなんかウザいと思った。
でも「もし」の話をしたら歴史の範疇から外れて「妄想」になる、って意味ならその通りかも。
昔から何もない土地だったのだろうな