かんこく！　韓国の反応翻訳ブログ

どのようにして日本は近代化に成功したんですか？

スレ主韓国人

そしてそこから帝国主​​義の道を歩む事になるんですか？









何処かの韓国人1

様々な複合的な理由がありますが、第1次大戦でヨーロッパの奴らが同士討ちして物品が不足し、相対的に物品が汚い放射能猿の前時代（江戸時代）の物品を欧州が大挙仕入れたので日本は莫大な利益を得たようです。
そして第二次大戦では、植民国を収奪した効果で…6.25（朝鮮戦争）では、余剰在来兵器を売ったので敗戦国であったにも関わらず、再起する機会を得たようです。
だから、その結果から簡単に戦争を好むようになりました。
大きな戦争さえあれば利益が常であったので…まあ、壬辰倭乱の時に陶工達も沢山引き抜いて行って陶器の技術を発達させ、欧州に売って儲けてたし…



何処かの韓国人2

日本では早くから欧州と貿易をしました。 文禄の役の時、日本軍の使っていた火縄銃は、本来欧州武器です
欧州では金より高い胡椒と香辛料を求める為に大航海時代を開き、そうやって訪れたポルトガルやオランダなどが日本と貿易を始めました。
豊臣秀吉の死後日本は、徳川家康が治めるようになりました。 この後徳川家が将軍の座につき幕府を開くようになります
徳川幕府は国内の安定をかなり重視しました
海外との交易も多少閉鎖的な姿勢を取ったんです。
それでも、日本は蘭学という西洋学問の研究が持続的に継続されました。

そうするうちに…アメリカは西部に目を向け、太平洋を渡って日本に艦隊を送るようになります。
これがまさにペリー提督の日本訪問ですが… 艦砲をポカリポカリ撃って開港を要求します。
すると、徳川幕府は後日の朝鮮の朝廷のように無力化して開港を受け入れるようになります。
この時に乗ってきた米国の蒸気船を黒船と呼びます
すると、徳川家に抑圧されて生きてきた一部の地域で、外勢排斥運動が起こるのです。
さて、米国の後から入ってきた英国やフランスなどの艦隊に砲撃を加えますが犬のようにやられます。
それで、これらの外勢排斥勢力たちは、欧米の新兵器の威力に目覚めるようになります。
彼らがまさに長州人と薩摩藩人たちです
そしてこれらは、徳川幕府を退けて日本の覇権を獲得する考えをするようになります。
この時までは傀儡に他ならなかった日本の天皇を幕府の前に掲げる方法です
結局、徳川幕府勢力と長州、薩摩勢力の間に内戦が起き、長州、薩摩が勝ちます。そして天皇が全面に乗り出すことになる明治維新が起こります
以降、この長州、薩摩を中心に、日本は近代化を実現していくことになります

こうした日本の近代化は、内戦で勝つためにあらゆる努力を尽くすことでその芽を出します。
その過程で各藩はお金をかき集めて西洋の兵器、蒸気船の軍艦を買い、西洋に留学生も派遣して一生懸命に西洋を学びました
その様な中で出てきた人物が日本の明治維新の核心人物であり、その中一人が伊藤博文のような人物です。

伊藤博文は長州出身であり、西郷隆盛は薩摩の人物です

これら長州藩と薩摩藩は、後の日本陸軍と日本海軍の中枢を掌握する核心勢力でもあります。
とにかく西洋は日本の内戦に兵器売り、活気にあふれます。
後に日本の武力が相当な物になり戦争で直接植民地化することはあきらめてしまいます。
それにもかかわらず、日本は不平等条約をかなり結び、西洋にお金を吸い取られる事になります。
そうした日本が、自分たちが受けたそのまま、いや、それ以上を返した相手が、まさに朝鮮王国です。
日本が近代化をしていた過程で、日本政府は日本の床まで掻いて出したので、国民の生活は大変でした。
故に国民の反感が強くなり、その脱出口を海外で探すようになりました。

それがまた、朝鮮王国です。

日本は、東学農民戦争を契機に、清が朝鮮に介入すると、自分たちも介入します
その後、展開された日清戦争で清国の朝鮮の宗主権を放棄させました。
その後、朝鮮への影響力を拡大して、朝鮮の米を安く買って、日本の国民たちを腹いっぱい食べさせます。
そして、日本は産業化に対する国民の反発をうやむやにさせて、食糧不足を解決するようになります。
そして帝国主義ということはただ領土を奪うためだけではなく…より多くの金を稼ぐための発展過程のようなものです。
小店が中小企業、中小企業が大企業になって、再びその企業は規模をさらに生むための行動のようなんです。
つまり、より多くの資源を確保して、また、売るを市場を確保することなのです。

日本も、西洋化、近代化を追求し、企業が生まれ始め、会社の中には相当な規模に拡大した会社が存在しました。
彼らがさらに大きくなる為には国内より広い海外に進出しなければならなくなりました。
とにかく日本の立場から見ると朝鮮は…いろいろ日本が一歩跳躍するための必須条件でした。
それで、征韓論のようなものが出たんです。
特にロシアの南下という外交、軍事的状況と、これを座視することができなかった英国、米国、フランスのような西欧圏も日本をどんどん支援するようになります。
そして結局日露戦争でロシアに奇襲を飛ばして死に物狂いで、勝利をおさめたのです。
まあ、ロシアは陸軍大国なので、莫大な陸軍を動員して反撃する計画だったが、北東まで行かずに他の国家の仲裁で戦争が終わります。

いろいろな面で要約してみれば…

日本は事実朝鮮と似たり寄ったりの過程と反応を経て、近代化を遂げました。
しかし、明らかに朝鮮よりいい条件が様々ありますが、ひとつは中央集権ではなく、地方分権システムでした。
封建制の特性で…中央の無気力な徳川幕府を追い出して、新兵器で武装した長州、薩摩連合軍たちの主導で政権が交代する事ができました。
しかし、朝鮮は中央集権システムと開化派は武力がありませんでした。日本軍の力を借りて開花をしようとして滅びました

その他にも蘭学などの西洋学問研究が数百年間続いた点…
このように蓄積された科学、技術、文化、語学などのインフラは無視できないことです。

その他にもとても適切な時期に適切な開港、適切な武装を備えている点もあります。
(日本は欧州が産業革命起こして、近代化する時ちょうど適切なタイミングに開港してほぼ同じ速度で産業革命を経験します)

日本の国力が権勢政治でその後、開国化された朝鮮に比べて非常に良好な状態だったのも事実です。
また、日本においては銀鉱山などを多く開発し、欧州兵器を買って来る十分な財政を早くから備えていた。
また、自国民を欧州に奴隷として売り払ったりしながら兵器を買ってきます。
(文禄・慶長の役の朝鮮捕虜たちも、相当数が欧州に売られます)

そこに比べれば、朝鮮は中国とだけ交流しました。西洋と直接疎通したり、交易したこともありません。
西洋に比べて中国を通じて間接的に研究する一部の実学者たちぐらいがあっただけ…
西洋学問と技術を受け入れるだけのインフラがかなり充実してませんでした。
さらに日本はポルトガル、オランダなどが朝鮮と貿易したならば、日本との交易を防ぐという脅迫をしたりもしました。

とにかく日本によって強制開港された朝鮮は日本のやつらが西洋やつらにやられたものよりはるかにもっと死に物狂いで不平等を押し付けたと考えて良いです。
そのため海外に官費で留学生を送って帰ってくる前に韓国が、韓日併合で幕を閉じました。



何処かの韓国人3

日本はすでに15世紀からメキシコ、ペルーに続き世界3大銀生産国でした。
皮肉にも岩石から銀を採掘する技術を朝鮮から輸入して銀を大量生産するようになります。
上書き込みにも書かれているように、ポルトガル、オランダなど商人らが日本に入って文物が伝播したのは銀の役割が大きかったですね。

ちなみに東アジア貿易は、中国がシルクや陶磁器、高級紙製の書籍を日本に輸出すれば、朝鮮が仲介して日本に売って中国に伝えして残った銀を持って貨幣を作りました。
この仲介貿易が非常に活発だった時期が燕山君の時代と英祖時代でした。訳も無く燕山君が享楽に陥って酷評を受けてるわけではありません。
壬辰の年、壬辰倭乱の前、太平の御代が維持されていた時期であり、物的に豪華さが全朝鮮時代の中で極大化した時期でした。
しかし、この貿易構造は18世紀以降、日本の幕府が清への直接貿易ルートを開拓することになり、崩れることになります。
それで朝鮮王朝はこれ以上銀や銅を活用して貨幣価値を維持しにくくなり、このような悪化は全体の流通が物々交換レベルの経済から脱しなかった大きな要因の一つでした。

一方、日本は銀の大量産出で西欧と交易を地道に続け、科学や医術のような文物をとりいれました。
特有の封建的社会の雰囲気や銀を通じた数百年にわたる技術及び知識、資本蓄積が産業化の母体となります。



何処かの韓国人4

米国が開港させたが、南北戦争で放置したそうです。
その放置したも同然の状況で、不平等条約を列強に強いられましたが、日露戦争以後に撤回されました。
その日露戦争もほとんど英国の資金で行いました…。



何処かの韓国人5

日本が領土面積と生産性の基本的なポテンシャルがあったのでしょう。
歴史的にも、大陸の影響を受けたが、支配は受けない距離と言う利点もあり、早くから国際的な貿易の一環として、限定的ながら参加したりしたんです。
開港時代にも帝国主義列強の内部事情から本格的な侵略を受けない幸運もありました。



何処かの韓国人6

日本は長い間戦争をしながら、国と指導者達が極めて実用的な考えで生きる様になりました。
相手が強い力なら、まさに屈服して弱ければ踏みつけ…外国文明は自分たちに必要な技術と武器を中心に実用的な物を受け入れた結果でしょう。
最初から征服戦争しようとしたのではなく、自分たちの力が強いと見ると、隣国の弱い所に進出しようとしたのです。



何処かの韓国人7

14世紀頃から、外来文物を比較的自由に取り入れたという点…
戦国時代の統一過程で、火縄銃や大砲などを受け入れるか否かを選択する余地がなかったんです。
すぐに勝利してこそ、領主を維持出来たのだから…
これが米国の開港要求時には危機意識が現れ、全面的に近代化することで意見の一致を見て、狂ったように駆けて行ったのでしょう。
近代化、産業化して力とエネルギーが余るから、帝国主義に向かったのです。



何処かの韓国人8

簡単です。
日本が近代化したのは、新しい文物を受け入れたからであり、韓国は大院君のおかげで世局政治に花を咲かせた所為でめちゃくちゃになったんですね。



何処かの韓国人9

歴史の本を読​​んでいると気にかかる思考は、

朝鮮半島の指導者：自分たちの利益の為に、国を分担し裏切りも憚らない。
列島の指導者：自分たちの利益の為でも、絶対に国に害を及ぼす事までしない。

これが一番大きな違いだと確信しています。

どこの国でも上流階級は全て権力闘争をします。
しかし、韓国のように害悪を及ぼしてまで、自己の利益を考える部類は（特に左勢力）韓国だけの特異質です。
日本は極右も極左も、国に害を及ぼしてまで権力を握ろうとする醜態を見せないでしょう。
ただし、日本は過度に自国の利益の為に、他の国への最低限の尊重や、配慮、相互主義はアンドロメダに捨てたと言う所が問題です。しかしそれは全て日本国内の利益をより重視した為に出てくる結果です。
つまり、韓国の指導者のように「どのようにすればわが国のリーダーのように見えるかな？ 」 この様な偽善と虚飾がはるかに少ないと言えるでしょう。



何処かの韓国人10

>>10
＞歴史の本を読​​んでいると気にかかる思考は、
＞
＞朝鮮半島の指導者：自分たちの利益の為に、国を分担し裏切りも憚らない。
＞列島の指導者：自分たちの利益の為でも、絶対に国に害を及ぼす事までしない。
＞
＞これが一番大きな違いだと確信しています。

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これがまさに植民地主義的な史観だ。
どの国でも、全盛期時代の指導者は立派で、混乱期と滅亡した国の指導者は無能ですｗｗｗ
>>10さんが言うのは、近代の歴史に限定された様ですねｗ
そして、列島の指導者が絶対国に害を及ぼさない？
日本が戦争を起こした後、（朝鮮などの外国はもちろんのこと）自国民からどれだけ多くの食糧と資源を収奪して、生活水準がどれくらい落ちたか知っていますか？ｗｗｗ
しかも、無条件にバンザイ突撃作戦と敗北時に切腹を余儀なくされた文化と、神風、回天、海龍、福龍などの自殺兵器などを初めとする生命軽視社会であり、政府に反した場合、非国民呼ばわりされて日本特有のいじめと複数の差別など…日本の指導者たちは、自分たちの利益の為に動いて、国と民の為に行動した事はなかったんですよｗｗｗ



何処かの韓国人11

>>10
韓国のように、国に害悪を及ぼす部類はどこの国にも存在します。
その人達は、自分の私益を追求したんです！
自分の私益の為に、国益を見捨てる行為をする部類は、常に右の人です。
取引をする何かを持っている人は右の人だからね。
日本は国を売り飛ばす程の事件自体がありませんでした。
誰もあえて苦労して、日本を占領しようとしなかったので、当然そのような事件が起こる訳もないでしょう。
韓国の指導者にしても、他国の指導者にしても異なるものではありません。どこで書かれた歴史の本を読​​んで来たのですかね？
自国の利益がどこにあるかを見る観点の政治をするという事実は、日本が植えた朝鮮卑下の精神が、親日派を根絶出来なかった事でまだ生き残っています。
特に老人たちは愛国、保守を叫び根拠もない日本賛美と韓国、韓国人卑下を当然視します。
おそらく貴方はそのような老人が書いた本を見たようですね。



何処かの韓国人12

>>10
植民史観に非常に呑まれていますね。
韓国や中国は、絶対王権による中央集権でした。
王が色々決定するには時間が掛かり…そこが面倒な事で実施されるまでに時間がかかるのです。
日本は封建時代でした。中央集権国家で辺境地域は中央に忠実。調子に乗って地方が貿易したらすぐお家取り潰し。



何処かの韓国人13

日本が近代化に成功した最大の理由は、基本的には米国による開港以来、西洋列強の誰もが日本を気にしなかったと言うことです。
清国と朝鮮は条約を締結した後、数えきれない程経済や資源に関連して強奪され苦しみますが、日本は大陸にくっついておらず、島という理由で重要度が落ちた事もあって、朝鮮や清国に比べて特産品もなく、西欧列強に神経をあまり使わなかったんです。
そんな誰にも気を使わなかった中で、日本は明治維新に成功して基盤を整え、西洋の文物を受け入れて列強の牽制もなく制度化、整備しながら近代化に成功したのです。
私たちと清国の場合は、開港以来、絶えず列強や日本による牽制と工作によって苦痛を受け、失敗したり遅くれた場合が多いのです。



何処かの韓国人14

日本は他国の歴史だけでなく、自分たちの歴史も火で燃やして無くしたり、歪曲させて真実を知ることができないようにしました。
日本の近代化に決定的な貢献をしたのがイギリスです。
19世紀初めに英国は、世界最強にして最大の帝国を建設しました。
しかし、冬季の不凍港を得るためのロシアの南下政策が一番怖い。そこで何としても阻止しようとしました。
極東は英国でとても遠くて、ヨーロッパの方にもロシアの南進を防がなければならないために代わりに阻止する勢力が必要でした。
それで日本を選択し、近代化する見返りに、ロシアとの戦争を注文したのです。
英国は日本を統治しやすいようにすべての体制をイギリス式に変えて、製鉄所、造船所、戦闘機、など重工業施設を建てるようになります。
ここに必要な資金は、英国の東インド会社がインドから収奪した金でした。
およそ今の価値で100兆ウォン以上の金が使われました。とても好戦的で、頭がよくて、主君に忠誠して、西洋人にとても卑屈て、小さくて、おなかをすかしている日本人は英国の信任を受けるに値しました。
結局、日露戦争を起こしため、朝鮮と中国が犠牲になったのでした。
当時、朝鮮は悪いチョッパリの背後に英国という莫大な怪物があるということを知りませんでした。
文禄・慶長の役以後、日本は江戸時代に変わり、将軍と大名らが政権を掌握したものの、非常に貧しくみじめな生活をしていたので、朝鮮は日本で18世紀末から日本に商業時代が開かれて19世紀の膨大な重工業投資が行われるのを知らなかったのです。
このような歴史は2次大戦後、英国と日本が関連されたすべての書籍と記録を燃やしてなくして、削除して、廃棄してしまったからよく知っている人は稀です。
80年代初めに出た日本の歴史書も今は到底手に入れないです。今も日本と英国(今は、米国)は、極東の戦略的パートナーとして緊密な関係を保ってるのにはこうした歴史があります。



何処かの韓国人15

地理的利点からです。
南下するロシアを牽制するために欧米が育てた国が日本です。
技術伝授と明治維新も、彼らが助けたんです。




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