かんこく！　韓国の反応翻訳ブログ

私達の先祖が剣術を練習していれば壬申倭乱の時に日本を圧殺してたって本当？

スレ主韓国人

過去にこんなスレが立ってました。

かんこく！関連記事：韓国人「身体能力の高い私達の祖先が剣術を訓練してたら倭人を圧殺してたと思います」

壬辰倭乱（文禄・慶長の役）の時…私達の祖先が倭人と同様に剣術を練習していたなら、壬辰倭乱の時日本を圧殺しているだろうという主張をされた方がいました。
どう見るべきですか？日本軍が飛び掛ってくるので朝鮮軍はどうする事も出来なかった等…
私が知る限りで古代の戦争では剣よりは…槍が主力で、壬辰倭乱の時は韓国の主力が崩れたのは火縄銃とその火縄銃を活用する戦術に苦労したと知っておかなければならないのに…
そして当時朝鮮軍の兵力と訓練度が低かったことなどが主な原因と分かってます。
接近乱戦での剣の役割を低レベルに説破して…

私の理解が間違ってるんですか？
正確に知っている方がいたら教えて下さい…









何処かの韓国人1

壬辰倭乱の時、日本の剣より火縄銃の所為で、我が国の被害が多かったです。



何処かの韓国人2

>>1
ソル・ミンソク（韓国の人気歴史講師）の講義では事実は火縄銃で受けた被害はそんなに大きくなかったそうです。
敗北に対する言い訳に火縄銃のためだったと被害を誇張した感があると言っていた…
当時の火縄銃は射程が短いからです、
日本は弓に比べて銃は身につけるのが容易で農民を集めて教えて使うように出来たので使用したと言っていたが…
実状は火縄銃自体の役割はそれほど大きくなかったそうです



何処かの韓国人3

200年間平和だった国が剣術を覚えるはずが…



何処かの韓国人4

あのスレは戦争の勝敗、あるいは戦争で刀の割合等を話したものではありません。
しきりに剣で戦争に勝つことがないというふうのレスをつけている人が多くて少し当惑しましたが私はそんな話をしたものではありません。
ただ、壬辰倭乱当時の資料を見ると、刀を抜いて襲いかかってきた日本軍の前で何の抵抗もできず、死ぬ場合が多かったという記録があります。 その位私たちが訓練が不足だったんだと書いたのです。
私はそれでもし朝鮮軍が倭の奴らと同じように剣戟の練習をしていたなら、この接戦でそんなに殺されただろうかという考えで掲載したスレであって、しきりに戦争の勝敗の話に拡大して行くなら困ります。

何故、船が山に行く様な話になるのか分かりませんね。



何処かの韓国人5

個々人は朝鮮軍が優れていました。
そして上の人の言葉どおり、話にならないのが火縄銃を中心に戦略を立てて攻撃されれて当時の人は驚いてまともな戦略が出る可能性もありませんでした。
日本剣術が優れているからではなく、今まで見た事の無い火縄銃に3倍ほどの長剣を持ってこられたので…一度も対戦してみた事の無い異質的な兵器に対処出来なくて敗れたのです。
この日本の異質的な剣術も、明朝が参戦した時から大きく変わります。
明の槍や狼筅が中心の鴛鴦陣で日本は惨敗を喫してしまいます。
あなたの論理なら、日本剣術はまったく役立たなかった剣術です。鴛鴦陣に徐々に撃破されだすと後はむしろ日本が剣術で押されようになります。
陸上で敗戦も多くなって…

狼筅（ろうせん）は、中国、朝鮮で使用された長柄武器の一種。
形状は、枝葉のついたままの青竹に穂先をつけた槍。明の武将戚継光により、対倭寇戦に考案された武器である。
それまでの対倭寇戦では、日本刀で槍の柄を切り落とされて兵が敗走することが相次いでいた。そこで、しなって切り落としにくく、近づいて切るにも枝葉が邪魔をする狼筅が発案された。急ごしらえの未熟な兵には、枝葉は間合いをはかる役にも立ったという。通常の槍よりも重く、腕力が必要だった。戚継光の兵術では、単独ではなく「鴛鴦陣」と呼ばれる隊伍の一員として使用された。



何処かの韓国人6

朝鮮は騎兵中心の戦術であり倭は銃の戦術であり…

当時、倭は火縄銃を通じた実戦経験が多い状況で、火縄銃に有利な戦略で戦った。
火縄銃の戦術について知ることができなかった朝鮮は火縄銃を相手に平地で騎馬戦術で喧嘩しようとして火縄銃にやられました。
何故、剣術云々が出てくるのかｗｗｗｗ



何処かの韓国人7

壬辰倭乱の時、強力な戦闘民族である我が国が押されたのは仕方ありません…
残忍なほど長い平和な時代でしたから。



何処かの韓国人8

集団、白兵戦では刀よりは槍が強いです。
刀の用途は1vs1の時に活用度が上がります。
刀では、密集された槍に勝つことは難しいです。



何処かの韓国人9

日本倭寇たちもイギリスの海賊に刀でかかったら槍でまたたく間にやられました。
槍というのはそれだけ集団単位の白兵戦では有利です。

日本の戦国時代に三河(徳川)地方武士の1人が尾張(織田信長)地方武士3人を相手にして、甲斐(武田信玄)地方武士1人が三河武士3人を相手するという言葉がありました。

そのような脆弱な尾張軍隊を率いていた織田信長が戦国時代の最強者になる…
そのまま「長槍隊」と呼ばれる長いの槍と火縄銃の導入、お金を渡して雇用する職業軍の制度の導入による事でした。

事実、壬辰倭乱当時、..日本軍は「朝鮮軍の槍があまりにも短い」と笑ったりしました。
反面、朝鮮軍の記録には日本軍が刀をよく使うと言うことがたくさん出ていますよ。

しかし朝鮮軍の強みは、弓と大砲のような遠距離兵器だったし…日本軍は長い槍と火縄銃、そして刀でした。

そして一部地域では槍より刀を好むのに…
特に、後日、明治維新以降に西南戦争が起こり…薩摩の武士たちが主に示現流と呼ばれる剣術で政府軍を崩したりしました。

明治維新後、日本は武家中心の社会を解体して、農民の息子たちを徴集し始め、この農民兵が新式小銃を持っても、すぐに薩摩軍に足を刻む攻撃された為に没落した徳川幕府側の武士たちを警察として雇用しても刀で対応したことがありました。

それでも、戦国時代に主要武将は槍術を重視しました。
本多忠勝のような日本の戦国時代最高の武装も全て槍で有名でした。

もちろん、太刀筋が良いと噂になった人物たちもいましたが…いざ実戦で名を馳せたケースはあんまり居ませんでした。
宮本武蔵も剣術対決として名を馳せました。 戦場でソードマスターとして名を馳せたのではないのです。



何処かの韓国人10

日本の主力は長槍です。
火縄銃は威力が強いいので、その威力が水増しされて書かれた面があります。
朝明連合軍に火薬兵器がなかったわけではないけど、当時は兵器に関心がない様子でした。まともに銃を受け、衝撃が大きかった程度です。
朝鮮に帰化した倭人が朝鮮軍の剣術の評価を厳しくしたという記録があったのですが、他の方のレスを見ると何が正しいのかよく分からないですね。
この帰化倭人たちがかなり活躍した部分がありました。戦闘に出て戦ったことを除いてです。



何処かの韓国人11

刀剣は大規模な戦闘であまり役に立たないです。大規模な戦闘は軽装騎馬弓兵＞槍です。
刀剣はジャングルのようなところでの小規模戦闘や船上戦闘では優勢でしょう。



何処かの韓国人12

日本の戦争漫画をみても戦争には刀より槍や弓、銃がはるかに多いです…
1対1の対決なら分からないけど、戦争は基本的に遠距離が主力で日本も例外ではないでしょう…
剣術も必要だが、主力は遠距離攻撃用の武器です



何処かの韓国人13

大きな枠組みで申し上げます。
朝鮮は早くから李芳遠(イ・バンウォン)は兵士の撤廃を1400年以前に完成しました。
身分階級は後にひどく生じたが、人権がある程ありました。
この程度の人権があるレベルは日本では明治維新の時(1800年ごろ)だが、それ以前とは大きく異なっていました。

黒澤映画を見ると、地方官吏が城主に刀を上納すると、通り過ぎる酒に酔った通行人の首を打って刀を実験する場面が出てくるように、人権と道徳が無く、自分自身を自ら守らなければならない、昨今の言われるヘル朝鮮と似たような状況です。
つまり、多くの内戦中に様々な武術が発達し、これが金儲け、または身分上昇の糧なので、剣術が発達するしかない状況でした。
そして信長が騎兵である武田家を火縄銃で3列交互に打つと言う改良された戦術と、鋭い刃物が文禄の役の序盤に優勢だった事実です。

そして私は、ゴッホがとても嫌いです。馬鹿な奴らが偶像化してるが、日本が初期に西洋と交易をした時の貿易品が陶磁器、印刷物などだが、宗教的に性が抑圧された中世紀に日本の春画(主に木版画)は皮肉にもヨーロッパの美術界に波紋をもたらし、その中にそのまま書き写したクソ野郎がゴッホと一部の印象派です。
そして主にオランダからもらったものは銃砲と火薬でした。
信長はヨーロッパ風の服装、望遠鏡とぶどう酒を好んだと言われます。
平和時代…200年戦争経験のない軍人(兵士の撤廃された)と内乱200年での精鋭兵の戦闘力を比較するのは話にならないと思います。
やはり李舜臣将軍が一番偉大なのです。




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