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韓国人「かき氷は韓国起源ですか?」「日本から来ました」「違います」 |
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かき氷は韓国起源ですか?
スレ主韓国人
外国の感じではあると思ったけど…
微妙に分からなくて…
蜜をかける本当に簡単な私だけのかき氷。
スーパーで売ってるあんこ缶を丸ごと乗せて。
トゥゲザー(韓国のアイスクリームの商品名)のようなアイスクリームも思う存分入れる。
ケロッグ(コーンフレーク)を入れる。
いっぱい入れる。
牛乳をちょっと入れる。
このように食べれば私だけのスイーツなのに…
自制しなければ…w
ビビビク(小豆アイスの商品名)が好きだから
会社の後輩にジジイと言われるけど…w
コンビニで売っているビビビクと牛乳をたまに食べますが…w
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何処かの韓国人1
かき氷は日本から来たと分かってます。
何処かの韓国人2
>>1
違います。
何故、なんでも起源の話を聞くと、こんな風に思っている人が多いのだろうか。
ちなみに現代式、今と似たようなかき氷は朝鮮時代の記録がアジアで最も古いのです。
氷を砕いて果物を入れて蜜を入れたファチェ(フルーツポンチ)のように食べた記録があるのに…
確実なのは倭国よりもっと先に先行しています。
何処かの韓国人3
>>1
そうですね。
日本信者でしょうか…ぶるぶる
西氷庫(ソビンゴ)は聞いたことないのか?
何処かの韓国人4
かき氷という食文化は、どの国でも歴史的に見つける事ができるのですが、小豆が入ったかき氷は中国や韓国ではないでしょうか?
日本は最初から食文化で未開なので除いて、小豆というのは豆の一種だが、これが昔から中国と韓半島に沢山育っていたからです。
でも、wikiには日本が起源だと出ていますね。
韓国は、日帝強占期に小豆粥に氷を入れて冷やして食べて大衆化されたと知られています。
何処かの韓国人5
「砕き氷」自体は朝鮮時代からありました。東氷庫、西氷庫に保管した氷でできたかき氷は日本植民地時代に日本から伝来されました。
現在の各種トッピングをアレンジしたかき氷は韓国で発明されました。
何処かの韓国人6
小豆を入れたカキ氷は、小豆粥など小豆を好きな韓国で出来たのかも知れないが、かき氷に様々な具材を入れて食べるのは多くの国で記録されているので、起源を探すのは大変です。
何処かの韓国人7
いつから食べたかを考えれば、3000年前、中国で雪や氷に蜜と牛乳などを入れて食べたという記録があります。
また、アレキサンダー大王が遠征の途で、雪を似たようにして食べたという記録もあります。
しかし、我が国で本格的に小豆や青や赤のシロップなどを入れて食べたのは、日本の植民支配期以後です。
何処かの韓国人8
冷蔵庫がなかった高麗、朝鮮など、多分それ以前にも氷を使用しています。
朝鮮時代は明確に使用した記録があり、時間の探検隊(韓国の番組)でやっていました。
豊かな家での夏の過ごし方にかき氷など、色々と使用しました。
保存法は塩を使用して地下石窟などに入れてました。
何処かの韓国人9
日本のかき氷にシロップかけて食べるが、小豆なんかは入れて食べないんです。
何処かの韓国人10
韓国のかき氷は、朝鮮時代の星湖僿説(1723)の記録によれば、官員が鉋で削った氷に果物などを入れて蜜をかけたファチェ(フルーツポンチ)で食べていた。
日本は、1869年には横浜に氷を鉋で削って売る店が登場した。
マンゴー、バナナなどトロピカルフルーツや砂糖を大量に持ち込み、細かく削られた氷の上にトロピカルフルーツと砂糖で作ったシロップをかけた日本式のかき氷が出来ました。
韓国は植民地時代(1913年)に日本式のかき氷が登場しています。
何処かの韓国人11
日本は氷製造法と細かくする方式を多様化するなど「氷の質感」に気を使いました。
つまり、日本はシロップ以外の他の要素を最小化しました。
トロピカルフルーツが多い台湾ではマンゴーなどをのせて食べました。
韓国は小豆・餅などの穀物のトッピングをたっぷり載せるのが特徴です。
1970年代の対象(韓国の食品会社)・ロッテ・クラウン製菓などの食品企業が出現しながら、菓子・ゼリーが追加された。
つまり韓国で1970~1980年代は、細かく削った氷の上に砂糖を煮詰めたあんと練乳、お餅、はったい粉をのせた第2世代のがき氷が登場しました。
何処かの韓国人12
日本のかき氷は砂糖シロップをかけ、その上に果物を載せる形で食べるものであり、韓国のかき氷は小豆と餅というトッピングにはったい粉を混ぜて食べるかき氷です。
日本とは異なります。
何処かの韓国人13
かき氷の多くのトッピングの一つがあんこだが、日本では小倉式だけですね。
それを日本の影響を受けた食べ物だとするのは無理があります。
何処かの韓国人14
これ以前に、かき氷について出た記事を見たが…
倭国はそのまま氷に果物だけのせて食べると言います。
だから、以前、倭国の芸能人たちが、ある観光番組に出て、韓国のかき氷を初めて食べてみるという場面があるが、そこで美味しいとしながら驚く場面もあります。
小豆を乗せて食べるのは私たちが先にしました。
この為、台湾や倭国に韓国式かき氷店も沢山出来ています。
台湾にもかき氷はありますが、韓国のように小豆が入ったのではなく、そのまま倭国のように果物だけ載せて食べます。
何処かの韓国人15
>>14
日本は、果物も入れずに食べ、砂糖に色素を入れてかけて食べました。
今もそんな風に売ってる所があります。
何処かの韓国人16
かき氷の起源が韓国ではないが、今食べているかき氷は韓国固有のかき氷です。
チョッパリがカレーで自分たち方式の日本カレーを作った様にかき氷も同じです。
あえてオリジナルに構う必要もなく韓国式かき氷です。
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管理人:高島
韓国の掲示板などを翻訳してまとめています。
しょうもないネタが多いですが、他ではあまり見かけないような部分に焦点を当てていこうと思いますので、よろしくお願いします!
まだまだ誤訳も多いので翻訳をあまり信用しないようにファンタジーレベルで受け流してくださいますようお願いします。
連絡先
kankokuhannou@gmail.com
海外の反応アンテナ
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これで俺れも自信が持てるよ!
日本から来ました、が正解。
ちゅか真面目な話、我々韓国人の食べ物飲み物は99%神日本から教わったものだからねw
韓国人に生まれて幸せです!
それが最古の記録なら日本の方が古いぞ。
平安時代に「けづりひ(削り氷)」という記録があるからな。
韓国の文化で主人国である日本の影響を受けていないものなど何一つ無い。
ちなみにシロップも『枕草子』の中に、「削り氷に甘葛(あまずら)入れて、あたらしき鋺(かなまり)に入れたる」という文章があります。
ネトウヨうるせーんだは!
糞食文化と糞酒だけは韓国オリヂナルの伝統文化なんだはネトウヨ!
ネトウヨ!!!!!!!!!!
またパクるのかよ糞グックwww
世界で人気の色鮮やかで豪華な高級ふわふわカキ氷は日本の物😆
これでいいんじゃないかなぁ?😆
かき氷にウンコをのせるのが韓国式www
まあ宇宙の起源が韓国であることを鑑みれば、氷菓子の起源も韓国といえなくもないが
こいつらなんでいつも起源起源と騒いでるんだ?
挙句に食い物で中国にも喧嘩売ってるし。
朝鮮人って承認欲求の塊か何かなのか?
ニートなのに世の中の情勢を知ったかで語りたがるグックも、小室圭さんの人生逆転には沈黙😆wwwww。
モニターの前に残ったのは、ニートなのにウクライナ情勢や円安ニダーと熱く議論する世の中の最底辺ブサグックのみ😆wwwww。
因みに肉を焼く料理は世界中に有るので、焼肉も韓国が起源ではなく「韓国式焼肉」が正しい。
大嘘だ
そもそも小豆を甘くした あんこ は日本生まれだろうに
甘くない小豆を乗せていたとでも言うのか?
キム・オクギュン「韓国を訪れた外国人は、このような言葉を言うほどだ。朝鮮で最も怖かったのは、道に溢れる人と獣のフン尿だ。官庁から民家の庭に至るまで、汚物だらけの臭いが鼻をつくが、これが外国の嘲笑を受けないわけにはいかないだろう。」
W・F・サンズ「朝鮮では、洪水の季節を除いて、青いごみだらけの下水は床に沿って染み出し、腸チフス・天然痘・コレラを伝染させる。こんな井戸で女達は楽しげに洗濯をし、毎日食物を洗う」(「極東回想記」)
こんな衛生状態でカキ氷食えるワケねーだろw
氷削り機なんてあるはずないwww
かき氷の起源は朝鮮じゃねーよwww
今よりもかなり寒かったろ
てか果物?
不毛の地韓国に?
キムヨナのけつってそんなに鋭利なの?
臭そうなイメージしかなかった
かき氷は、明治2年、日本の神奈川県横浜にある馬車道で町田房造が初めての氷水店を開店。
だいたい日本が統治する前は、氷の作り方さえ知らなかった糞食い土人のチョンが、かき氷の起源を主張するなよ!
肉を焼いて食うやつ居ただろう
世界中あちこちの遺跡文化でも肉を焼いた跡が見つかってる
韓国が言う肉を焼くのが韓国起源って空しい起源主張でしかない
それと同じで氷を削って食べる?
雪を食べたり氷を削って食べた起源を追っていけば同じように
どこが始まりか解らない程過去だ
国境も国も無い時代からある物を韓国起源だと主張する虚しさそろそろ気が付け
俺ホントに思うけど
韓国人に生まれなく良かった
日本人で
これ以上のラッキーってないね
両親に感謝
先祖に感謝
紀元前から朝鮮人は食っていたよねww
いくら面の皮と同じくらい分厚いとは言え
キムヨナさんのケツがかわいそう!
どうせならグックを凍らせて釘バナナみたいに氷と相討ちさせてから晒し物にすればいいのに……
氷室の雪の塊じゃなくて「かき氷」。
「かき氷」の「かき」はなに意味するかくらい調べろバカチョンw
氷室に保存した雪の塊じゃねーんだよバカ。
連中のには違う「うじ」が入っていそうだが…
グックなんか氷らせて削ったら汚い汁がいっぱい出てくるぞwww
韓国じゃ砂糖が入手できるようになったの結構最近。
李氏朝鮮時代だと砂糖は「薬」。
小豆は、朝鮮だと高級品だったので、両班の祝いの席くらいしか使われることはなかった。
農業技術の進んでいた日本ですら小豆は高級品でいまだに先物取引の雄として扱われるくらいだ。
砂糖も小豆もまず庶民には手に入らない状態で近代まで過ごしてきたのに甘い小豆餡が突然降って湧く奇跡などあるものかw
はい、また始まった
韓国起源説
しかも「今と似たような」とまたまた勝手な前提をつけている
まぁ、どう主張しようが自由だが、今、韓国で食べられている
韓国名物(釜山名物)のかき氷ってのは台湾のかき氷を
まるまるパクった物だからな?
朝鮮人が歴史、伝統、実績、素地、精神、創造、工夫する能も無いうえに嘘を吐く卑しい盗っ人民族だからだ。
引退前はリンクに上がる度に尻削り氷を振る舞ってくれたんだがなぁ
引退後はまるでモーゼのように不思議とアイススケートショーに呼ばれないから惜しいわ
カキ氷も小豆も韓国が起源じゃないことだけは確実だw
あとここで争ってるやつやばいのしかいねーな
海外翻訳サイトの中でここのコメ欄が最もレベルが低い
反日デモの横断幕でさえ、日本製印刷機械で作っている国だしな
デカくて特製のサイズだから、印刷可能なのが日本の製品だけだって記事を見たわ
呆れて唖然とするわ。
しかも巻き寿司ですら、韓国が起源だ!とか言い出してるけど、日本の業者が韓国に海苔養殖技術援助した記録や、日本の巻き簾を輸出してあげて、巻き方を教えてあげた記録や文献が全部残ってるのに、証拠あっても死んでもそれを認めない韓国人の曲がった性根は本当に凄い。
心底軽蔑する。
きもすぎ
世界中で嫌われてる理由の一つ
小豆は空海が中国から持ってきてそれから何年経った忘れたけど今まで小豆に塩で茹でてたのを小豆に木の蜜を日本の僧侶と中国の僧侶が作って献上したのがあんこの起源です
日本は小豆をかき氷にかけて朝鮮に統治してた時にお前らに教えたんだよ
韓国は何でも起源にするバカな国
お前ちゃんと読まずにコメントしてるだろ、皮肉わからんのか
読むなんて無駄だろ
氷室で氷を保存しておいて、夏に削ってアマヅラから採れた甘味をかけて食べるって。
本当に貴重だったから皇室か摂関家みたいな上流貴族しか食べれなかった。
そんな本を読んだ記憶がある。
白頭山の氷を氷室に入れて、な~んて聞いた事も無い。
つまり雪が殆ど降らず、凍結する川もない、朝鮮半島には無かった。
って主張することがよくあるけど、
改めて調べると日本は平安時代の文献に書かれてたりする
かき氷しかり、海苔しかりw
韓国人がガチでかき氷の起源を主張してるんだから皮肉になってない定期
氷を砕いて果物を入れて蜜を入れたファチェ(フルーツポンチ)のように食べた記録があるのに…
おまえは何時代に生きていたんだ?
ちがうだろ。
韓国のいまのかき氷は東南アジアで昔から食べられているアイスカチャン(アイスカチャ)っていわれているものといっしょ。
シンガポール、台湾、マレーシアなんかが最初だろ。
戦前、欧米の植民地時代にもとからあったかき氷風デザートにフルーツや穀物いれてたべたのが起源だろうな。
ちなみに、うちの親戚のじいちゃんが昭南島時代のシンガポールでこのアイスカチャンを食った話を子供の頃にきいたことある。
冷たい食べ物は体に悪いってのが漢方の基本
寿司とか刺身でさえ世界的に流行するまではバカにしていた国だぞ?
嘘吐き自慢みたいで滑稽だよなw
海藻食った歴史と板海苔の起源も別物
いい加減気付けよww
何十年同じ事言ってんだこいつら。
紀元が分からないと心安らかにかき氷が喰えないのか?
削り氷に甘葛、の記述は結構知ってる日本人多いと思うんだけどねえ…
無知ってかわいそう
清少納言がよく食べていたことが記録に残ってます。
枕草子の第40段の「あてなるもの」(上品なもの、良いもの)の中に、
「削り氷に甘葛(あまずら)入れて、あたらしき鋺(かなまり)に入れたる」という文章があります。
現代語に訳すと、「削った氷に蔓草の一種である甘葛(あまかづら)。蔦の樹液を煎じた汁のことで、
はちみつに似た甘味料)をかけて、真新しい金属製のお椀に入れる」となります。
冬の間に天然の氷を切り出して、山の麓の穴倉や洞窟の奥に作った氷室という貯蔵施設に保存し、
夏に氷を切り出して都に運ばせ、貴族たちが宮中で暑気払いをしてたんですよ。
そもそも朝鮮半島がかき氷の起源なわけないんですよね。
氷が必要なほど暑くない地域だったのだから。
証拠がないことに対して、なんでもかんでも起源を主張し、
韓国人の異常なプライドには、マジついていけねーわ。
日本人いわく、さすが韓国は糞尿先進国という事ですね。だけど日本人は韓国の真似はしません。
韓国ではデザートは果物くらいしかない、日本に来てケーキやアイスなどいわゆる「スイーツ」が豊富なので来日直後は夢中で食べまくったと
彼女が日本に来たのは20年以上前
当然、それよりずっと前から日本にはかき氷の宇治金時もありましたしw
モナ王とかもパクられたし、「ジャイアントコーン」をパクった「スーパーコーン」とかね
いい加減見え透いた煽りは止めろや
韓国人が糞慨するぞ
ネトウヨって言わないと会話が出来ない萎縮朝鮮脳をバカにするな
韓国人が糞慨してもいいのか
それにしたって、このスレ主はキモすぎんか
3行目以降に何を求めて何を書いてんだよコイツはw
お前エラには由緒あるトンスルが有るじゃないか
スパコンは作れないのに劣化コピーのスーパーコーンは作れるとかw
平安時代に登場した氷室が冷蔵庫の原型な。
夏まで氷を保存することができるからかき氷が成立した。
文明の利器がない時代の話です
その時代に韓国がカキ氷を楽しんでいましたか?
日本人は朝鮮人がいなければ食い物の起源など全く気にしていなかった
ラーメンは中国だろうとかパンはポルトガル語かなとかぼんやり思っていただけ
どこが起源の食い物だろうと自慢することも卑下することもなく
ただひたすら食材と調理法を工夫してより美味しいものを食おうとしてきただけ
文化不毛の地に生まれてしまった朝鮮人の悲しさよ
それだけ朝鮮には自慢できるものがない証拠。
だから現実は見たくない、認めたくない、知りたくない。
劣等民族から抜け出せないのはこれが原因。
「どこが起源とかはどうでもよくて韓国式である(開き直る)」
「氷に何か載せて食べるなんてどこの国でも記録がある(日本からの伝来を否定したい)」
寿司の時と同じやんけ
そもそも日本は1000年以上前から「独自の」氷保存技術持ってるのに、何を言ってるんだ?って話だ。
なお、暑い砂漠のイメージが強い中東では夏でも氷を作る技術を古くから持ってたりする。
「日本ではかき氷に小豆を入れない」キリッ とか自殺モノだろ。
流石、起源キ●ガイ…
>朝鮮時代の記録がアジアで最も古いのです。
でたー!
信憑性が民明書房以下の原典が存在しない
秀吉や日帝に奪われた謎の記録(笑)
餡(饅頭などの詰め物のこと)が中国から伝来したのは飛鳥時代だけど
当時の餡とは饅頭(マントー)の煮込んだ肉や野菜の詰め物のこと。
小豆を使ったお菓子の餡子が開発されたのは鎌倉時代の日本。
初期は仏前の供え物の饅頭など日持ちするよう塩餡が使われた。
砂糖が伝来してからは高級な茶菓子用に甘い餡子も開発された。
江戸時代には加賀藩から氷室で夏まで保存した雪を献上されて、
徳川家康や家光も真夏に餡子や糖蜜をかけたかき氷を食べている。
日本と台湾を巻き込まないで。
韓国だけでやってください。
頑張って遡ってもその時代かwwwww
日本は平安時代(794年~1185年)に食べられた記録があるがなwwwwww
韓国にある今の形態のかき氷は、日帝時代に入ったもので間違いないだろうに。だって、お前ら氷を常食するくらいに安定して氷供給できるだけの社会基盤なんてなかったじゃないかwwwwwwwお金の流通もままならず、物々交換してたのにwwwwwwww
>韓国にある今の形態のかき氷は、日帝時代に入ったもので間違いないだろうに
日帝時代じゃなくて、現代に入ってからだな。訂正。
カキ氷だけじゃなくて〇〇と言えば日本て連想するものはほとんど日本発祥。
韓国発祥なら普通にそのまま韓国の物って世界に浸透するだろ?馬鹿だなチョソは本気で!
起源説に拘るのは中韓だけですよ、考え方が似ています
日本には平安時代にはあったよw
えら族丸出しwww
江戸後期にはあずき氷はあるわ
ほぼ全ては日本経由。
韓国起源はトンスルと三跪九叩頭だけ
wikipediaで「氷室」の項目の韓国語版は古代から世界各地にあると書かれているだけ。
韓国のナムウィキには「氷室」の項目無し。
だから、朝鮮半島に氷室は無かったんだろうね。
どれほど劣等感があれば、あそこまでの根深い承認欲求に取り憑かれるのかと思う。
前半から後半途中までが中国由来で
その後最近までが日本由来じゃん
韓国人以外なら馬鹿でも知ってるのにwww
文化が無いって悲しいね
氷雪を貯蔵していた氷室があったからと言ってそれを食用にするかはまったく別だから
きれいな水で作った氷でなければ生水飲むのと一緒だからね
実際それで李朝末期に冷麺に氷室の氷をダイレクトにいれて食べたことによる食中毒が続発していた
「氷を食べる」というのは水のきれいな日本特有の文化なんだよ
それが日本の影響で東アジアに広まったの
朝鮮半島では日本人が人工製氷機を持ち込んだことにより「氷食文化」が始まったんだよ
ちなみに最近の朝鮮かき氷は台湾のかき氷と近年の日本の高級かき氷をパクってできたもの
評価されてるのを知ると起源主張よ
「小豆と餅」
日帝残滓確定ワード
三跪九叩頭は中国による躾なので韓国のものじゃないです
まあ、でも単に削った氷を食べたという話なので、寒い朝鮮の方が早くても何の不思議もない。
なお、シロップやらあんこやらが入っている日本式のかき氷は日本の方が先だが(砂糖が貴重品だったのでその時期、朝鮮には余力がなかった)、朝鮮の魔改造されたというかなんでも入っている系のかき氷の起源は朝鮮で合っている。個人的にはあれをかき氷とは思わないが、、。
日本に韓国カキ氷屋を出店して食中毒出してすぐ潰れてただろ
韓国人の滑稽なところはほんの数十年前には影も形もなかったようなもんでも嘘八百の歴史を捏造する。
五〇代以上の人はみんな知ってるようなことでも嘘がつけるってメンタルはあるいみ民族的な嘘つきんの才能を感じるわ。