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韓国人「え、待って？『ヤチェ』って日本語なの？」 |
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え、待って？「ヤチェ」って日本語なの？
スレ主韓国人
TVの放送で、出演者らが「野菜（ヤチェ）」と言うとですね、必ず字幕で「チェソ（野菜）」と出てくるのです。
それでインターネットで検索してみれば、日本語の「ヤサイ」から渡ってきたのが「ヤチェ（野菜）」と言われている…って事を今になって初めて知った…
韓国語のWIKIより
チェソ(菜蔬)あるいはヤチェ（野菜）は食用が可能な草本性の栽培植物の総称である。葉菜類、茎菜類、根菜類、球根類、果菜類、果物類に区分する
「チェソ」と「ヤチェ」はいずれも現代韓国語で標準語と認められるが、「ヤチェ」が日本式表記だと主張する見解もある。しかし、日本でも人が人為的に育てた植物は「ソサイ」(日本語：蔬菜)と呼ばれ、「ヤサイ」(日本語：野菜)はもともと野生の野菜を指す言葉だったが、次第に日本国内での栽培技術が発達して野生で食べ物を直接採取する必要性が減り、それによって単語「野菜」と「蔬菜」を混用して使うようになった。その後、1946年(昭和21年)に日本の内閣では画数が多く、書くのが大変という理由で「蔬」を常用漢字の指定から除外し、文書に「ソサイ」を「ヤサイ」で代替して表記する行政措置を取った。
緑色野菜は、米国公益科学センター(CSPI)が疾病統制予防センター(CDC)の資料を土台として列挙した〈最も危険な食べ物〉で1位を占めたりもした。
これは、農場で栽培する時野生動物や堆肥、汚染された水を通じてウイルスに容易に露出されるためだ。
緑色野菜による発病の原因としては、ノロウイルスが64%で最も高い。 しかし、これは緑色野菜を食べるなということを意味するのではない。
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何処かの韓国人1
「ヤチェ」はもっと包括的な意味です
何処かの韓国人2
日本語ではなく漢語だろ。
そしてヤチェはチェソではありません
何処かの韓国人3
野菜何妨煮「東国李相国集」1251年
白愛村醪濁 青首野菜新 「ドウン先生詩集」1406年
高麗時代にも使われてた言葉です
何処かの韓国人4
>>3
いやぁ…この様に有識な方がガセンギに居るのは心強いです
何処かの韓国人5
漢字が同じなだけで、日本式造語ではないでしょう
何処かの韓国人6
日本語ではありません
何処かの韓国人7
育てたものをチェソ
野生で育ったものをヤチェ
と言うのを知ってます
何処かの韓国人8
朝鮮王朝実録でチェソは直接育てたもので、ヤチェは野原での自生作物を意味しています
何処かの韓国人9
人間が栽培したのではない、野生で育った植物がヤチェです
何処かの韓国人10
ヤチェは日本語ではないので思いっきり使っても良いです
何処かの韓国人11
上の方が説明してくださいった通りヤチェは野生で自生している自然植物であり、チェソは人工的に育てた食部何処かの台湾人ルを意味します。
放送ではいつもヤチェと言えばチェソに直してますが、ヤチェは包括的な概念のある韓国の純粋な言葉なのでもっと沢山使うのが良いと思います
何処かの韓国人12
多くの誤解されてるのが「野菜」「曖昧」「点呼」「民衆」「家族」等は全て高麗、朝鮮時代にも使われてた言葉です。ただ意味が少し変わった場合もありますが、それはそれは全ての単語に共通してる現象なので起きな問題ではないです。
ヤチェが朝鮮時代には「ヤチェ」「チェソ」の意味分けが強かったが今は特にそのような区分がないです。
日本植民地支配の残滓の中で最も論争の種が返事をする時の「ィエ（韓国語で「はい」）」を使わずに「ネェ」を使う事です。
日本語で「ィエ」と言うのは「いいえ（否定）」という意味なのですが、これが韓国語では「ィエ（韓国語で「はい」肯定）」と発音がほぼ同じなので日帝強占期のとき、日本人がたくさん住んでいたソウル地域では返事する時、意識的に「ネェ」と答えたことがそのまま固まって「ネェ」と答えるのが一般的に使われるようになったと言います。
解放後もソウルの人たちが「ィエ」より「ネェ」を多く使うという理由で「ネェ」が「ィエ」を抜いて1989年に標準語として認められてしまいました。
そんな理由で放送でも「ィエ」と述べるに字幕には「ネェ」が表示されます。
確実な証拠はないが「ネェ」という返事は私たち自ら作った不名誉な日帝残滓のようです。
何処かの韓国人13
>>12
憶測ですね
日本語で「いいえ」が韓国語の肯定の意味に変わるなんてねｗｗｗｗｗｗ
それに日本語の否定は「イエ」ではなく「イ」を長く発音する「イイエ」だ
そしてどうすれば「イイエ」が「ネェ」になるのか「イイエ」を素早く発音してくださいｗｗ
何処かの韓国人14
>>13
私の説明が不足したのか、私が言いたいことを間違って理解しましたね。
韓国語「ィエ」で答えたらそれが日本人には「イエ」で聞こえます。
だから韓国語のィエ(yesの意味)が日本人にはイイエ(noの意味)と聞こえるから日本語をたくさん接していたソウル地域ではィエ(yes)という言葉を日本人の主人たちが (no)と誤って理解するかもしれないので、儀式的に避けるようになったのです。
そして誕生したのが「ネェ」という言葉なのです。
何処かの韓国人15
妄想を、最近はとても深刻に言う場合が多いよう。
あなた言葉通りなら、常識的に日本との往来が激しかった釜山のようなところは当然、「ネェ」と言わないといけませんね。
よく分からなくてそうしのに、釜山、慶尚南道は、「ネェ」と言いますか？「ィエ」と言いますか？
結局その説はバカ話に過ぎませんｗｗｗｗｗｗ
最近ちょっと深刻な人が多いようですね。
何処かの韓国人16
そこで食べてるのがヤチェでないので、字幕をチェソにしただけです
何処かの韓国人17
今まで日本語だと思ってた言葉の勘違いを今日学びましたねｗ
何処かの韓国人18
むしろ韓国の発音がそのまま日本に伝わった言葉が物凄く多いのです。
それは漢字を伝えた事でも分かるでしょうｗｗｗ
PickUp!!→韓国人「ベトナム戦争での韓国軍の過ちは、日帝の蛮行と比較できません」
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管理人：高島
韓国の掲示板などを翻訳してまとめています。
しょうもないネタが多いですが、他ではあまり見かけないような部分に焦点を当てていこうと思いますので、よろしくお願いします！
まだまだ誤訳も多いので翻訳をあまり信用しないようにファンタジーレベルで受け流してくださいますようお願いします。
連絡先
kankokuhannou＠gmail.com
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9cmティムティム・グック（我々韓国人）「黙れネトウヨ。俺れはグクポン韓国人として10年間365日24時間ネトウヨ相手に暇潰ししてからかってるだけだ！」
全く糞喰い稼業も楽じゃないな......
我々韓国人の言葉は大半が神日本語由来。そんなことも知らずに主人に楯突く恥ずかしい我々韓国人。
何も知らずにただ猿顔で糞を食うｗ
無能バカウヨ次は頑張れよ
ヤチェは正真正銘の大韓語だぞ
それを我々日本人が盗んで訛ってヤサイになたんだよ
信義約束誠実基盤他もろもろ日本の言葉だと思うぞ
日本統治以前の朝鮮には存在しないだろ
先日も韓国人女性の前で自慢の３センチ速射砲を披露したら鼻で嗤はれました......
白人に見間違うようなすっぴん天然真っ白お肌の自然な顔をした美女が見事な紫の茄子にコスプレしていく様を……。韓国人に生まれて良かった。
我々韓国人は1日625kg食っとるはｗ
ここ未開土人っぽくて好きｗ
今年も８割以上が終わったけど、お前は相変わらず皆勤賞ペースで土日も午前中から、
ネットに張り付いて幼稚妄想・投影コメでかまってちゃん活動か？ｗ
現実社会では存在価値ゼロの無職のまま10年以上も引きこもって、社会と唯一の
接点であるネットに365日 張り付いて反日・媚韓妄想コメをして、より多くの
「 日本語でおｋ 」 をもらう事で 『 コメを読んでもらえた 』 と確認して
孤独感の解消と承認欲求を満たす事が日課ｗ
基本書き逃げだけどレスが効いちゃうと 「 ネトウヨを釣って遊んでいる 」 と精神勝利ｗ
更に馬鹿にされるとオウム返しや同じレスを繰り返す幼児退行を発症したり
余裕ぶって 『 じゃあまたねｗ 』 等と書きながら、コソコソ戻ってきて負け犬の遠吠えレスｗ
追いつめられると引退宣言や、「 誰かに認められたい・褒められたい 」 等、
支離滅裂醜態コメで本音を漏らす、推定60歳すぎの無職中年かまってちゃんｗ
長年生き恥を晒し続け、馬鹿にされるだけのミジメな人生の何処が 『 釣り 』 なの？ｗ
「ヤチェ」とかいう読み方は近代日本語の「やさい」がなまったものじゃないかね
相変わらず、独身底辺グックの心に突き刺さるコメントでホント好きｗ
見習いたいｗ
独身グック、底辺ニートなのを煽られて、突き刺さるコメントされて必死に煽り返してるつもりなのに、全く相手にされてない空回り感が悲惨で可愛くて好きｗ
更にウンコで育てた野菜や穀物を食べて育ったのが我々朝鮮猿。
＞韓半島では、麦の播種の時、人糞を基肥や追肥として使い、「トンチャンクン」という運搬具で運んだ。
2021年現在も「堆肥戦争」や「トンスル」で人糞集めに余念がないのが我々朝鮮猿だ。
＞腸内を「寄生虫だらけ」にする人糞集めが今年も北朝鮮国民を苦しめる
当時の日本人「それは出汁だ！」
当時の韓国人「ダシダニダ！」
我々韓国人のあらゆる文化文明は神日本ご主人様からパクったものを劣化コピーさせたとゆーのが世界の常識なのである
グクポン中毒とは上手い言い方をするものだ…
完全に病気だと分かっているのに、バカにされて悔しいのにやめられない…
こうして日々のネット張り付きで肉体を酷使し、魂をすり減らした我々韓国人は
救いと癒しを求めて酒や麻薬に溺れるように糞に溺れていくのである…
バカウヨ、1コメ取れなくて悔しそうｗｗ
大切にしてる1コメ取れなかったのってどんな気持ち？ｗｗ
※1684013
ネトウヨが人生負け組のジジイなのは確かだけど
暇つぶしにからかって遊ぶには丁度よい良い生き物なんだよねｗ
1684081. オレオレ、日本人だよ 2022/11/06 18:34
最近は忙しくて
あまりかまってあげれなくて申し訳ないけど
また今度暇なときにでも遊んであげるねｗ
じゃあバイバーイ(^_-)-☆
この独身グック、親からも死を望まれた本物の底辺ニートなのをバラされて、慌てて忙しいアピールしてるのが好きｗｗｗ
毎日全ての記事で発狂している皆勤賞なのに、底辺なりのプライドがあるんだねｗｗ
もうすぐ討伐宣言から２年たつけど、お前の言う「討伐」って、
ソースを提示して九州人さんのコメ内容へ反論反証レスする事じゃなくて、
ひたすらコテハンをパクってなりすます嫌がらせをする事なのか？ 幼稚すぎだろｗ
44. 韓流女子 2020年12月06日 10:48
九さん…ロックオンされてるよ？
貴方は昔からこのスレにいるようだけど、私達の邪魔をするなら討伐せざるを得ないよ？
私は九さんが居なくなるとこなんて見たくない…
神の啓示って知ってる？
前にも話した私達が動く為の原動力…
貴方の主張は正しいのかも知れないけどそれは神の前では意味を成さない事をよく覚えておいて…
で…この件を10月26日に嘲笑されると翌日には…ｗ
14. 名無しさん2022年10月27日 15:51
いつかお前を討伐してやる。
今はまだ泳がせてやるよ。
だが覚えておけ。
お前の文章は模範解答ではない。
文章の中に間違いがいくつも存在する。
それを探し出してみろ。
じゃあな。
本当にいつまでも無能無職中年は口だけだなｗ ( *´艸`) ｸｽｸｽ
ちょっｗ
底辺独身グックがまたイライラして監視しながら
「忙しいニダ」ってアピールしちゃうからやめれ（笑）
独身グック、
あまりかまってあげれなくて申し訳ないけど
また今度暇なときにでも遊んであげるねｗ
じゃあバイバーイ(^_-)-☆
って悔しそうに敗走しながら、悔しくて毎回皆勤で火病発症するの可愛くて好きｗｗｗ
バイバーイ(^_-)-☆ってｗｗｗおじさん構文すぎて加齢臭やばいけど自覚ないのかな？ｗｗ
＞おじさん構文すぎて加齢臭やばいけど自覚ないのかな？ｗｗ
ちょっwwwwwwwwww
リアルで人と接する機会の無いヒキニート独身グックに酷い事言うのやめなさいwwwwwwwww
独身グックって、他人の比較した自分の底辺さを自覚させられて死にたくなると、妄想で精神を安定させる面白い悪癖があるよねｗ
女子大生に狼狽えた時、「俺は国家資格の勉強してたからここ数年来てなかった」って妄想始めたのは笑ったｗｗｗｗ
はい！？野菜を洗わないの？植物がどうやって栄養吸収するか知らんの？
基礎技術を知らんで他国の苗や種を奪取して育てるからな
ヒントをわざわざ言う気無いし、野菜を店頭に並べた際に菌の付着は聞くが
生育中のは聞かんな。
その「独身グック」っていうシンプルながらも一番突き刺さる言い方やめろやwwwwwww
一日中「暇つぶしにネトウヨをからかっている」と自分に言い聞かせながら、
一方で「最近は忙しくて」と矛盾した妄想してる独身グックの妄想癖を
馬鹿にした感じで面白おかしくプレイバックするのはやめたれ（笑）
ちょっと面白くて笑ってしまったｗ
独身底辺グック、「全く相手にされてない空回り感が悲惨で可愛くて好きｗ」って言われたのが悔しくて、
グック猿真似してみようとしたのに、結局張り付いて監視やめれないのホント好きｗｗｗ
その「独身底辺グック」っていう気にしてる部分ギュウギュウに詰め込んだ梨泰院みたいな蔑称やめろやwwwwwww
専門家は漢字辿れても韓国への愛ですべてをねじ曲げるし
紹介されている無職中年は、書かれているように余裕ぶっているけど追いつめられると、
泣き言・言い訳・承認欲求まる出しコメなどで本音をお漏らししちゃうし、
カッコいいコメをする時もあるけど、私が知る限り全てが自ロ他不（呆）。
その場で有利に立ちたい・責任転嫁したい時に韓国人が咄嗟に吐く嘘
（例：キ･ソンヨン、ムン･ヒサンなど）とソックリ。
「じゃあバイバーイ」 などと書きながら、戻ってきてレスをする“負け犬の遠吠え”も得意。
以前は数カ月前のコメにレスしていた事が何度もあったほどです（呆笑）。
＞グック猿真似してみようとしたのに、結局張り付いて監視やめれないのホント好きｗｗｗ
底辺晒されてからの忙しいアピールと同じ精神安定法を的確に見抜いてて面白くて笑ってしまったｗ
チョンガーは朝鮮語で合ってる
別名「民明書房」っていうらしいよ＾＾
汚い血の血圧上がって顔面圧死状態の独身グック「超えちゃいけない一線をいい歳して超えるな」
これホント笑ってしまったｗｗｗ
独身グックの基準では、「いい歳して仕事もせず一日中ネットに張り付き現実から逃げる事」は超えちゃいけない一線ではないらしいｗｗｗ
ちょっwwwwwwww
また悔しがりながら監視してる独身グックがイライラで眠れなくなる正論やめてあげてwwwwwwwww
ないないｗ
造語自体出来なくていまだに日本語翻訳の欧米書籍を輸入して日本語で造語された言葉を必死に韓国発音に直してこれは韓国で作られた言葉ニダ！とか叫んでる韓国人ｗ
造語を間違えれば翻訳者が叩かれるから、日本語をひたすら韓国音読みするしかできない韓国の悲哀ｗ
日本が無けりゃ何もできない国ってのを全く理解でしてなくて強がってばかり。
滅亡が近いな。
朝鮮どこｗｗｗ
隠しています。と言ってる手記があるw
野菜も日本語が訛った言葉だと思うw
人を罵る言葉以外の名詞、形容詞、全て日本語でしょ？
マジで信じてるんだからどうかしてる
半島なんて山賊、海賊、盗賊が出る危険な陸路の通り道ってだけだろ
有史以来朝鮮の文化で日本に影響与えた物なんて有るか？
思いつかないんだけど
日本人は劣化コピー中華の朝鮮文化じゃなくて本家に直接文化交流してたと思うが
言葉なんて渡って定着して移って変化して使われる者なのに
日本から来た！と言って顔を真っ赤にして発狂する
北センチネル島の殺戮土人連中と韓国人は何も変わらない
実は朝鮮人とは、日帝が人間とゴキブリのDNAを組み合わせて造った亜人類なんだよ。
まことに申し訳ない。
まあ漢字を捨てた朝鮮人は歴史を全く知らないから言っても無駄だろうけどな
それは漢字を伝えた事でも分かるでしょうｗｗｗ
具体的にどんな言葉があるか言ってみろよ。チョンガーぐらいしか知らんしタヒ語ばっかだろ
何も宗主国の日本に合わせなくてもよかったのに。
韓国語には語録が足りないので日本から単語や熟語をそのまま持って行ったんだよ。お前ら併合の歴史を改竄しすぎて１００年前の事すら忘れてる。寛太に言うと韓国人は馬鹿。
こんな書き込みを自分のバカ息子がしているなんて知ったら、親は情けなくて、死んでも死にきれないな。こんな子が育つんだから、親も似たようなもんか。
宗教、哲学、科学、民主主義、民族、自由、観念、福祉、革命、文化、文明、思想、法律、経済、資本金、階級、警察、分配、理性、感性、儀式、主観、客観、物理、化学、分子、原子、質量、固体、時間、空間、理論、文学、電話、美術、喜劇、悲劇、社会主義、右翼、運動、階級、共産主義、共和、左翼、失恋、進化、郵便、野球、取消、人道、手続、目的、権利、義務、対価、法人、当事者、第三者、強制執行、承継、盲従、動画、衛生、神経、軟骨、動脈、静脈、処女膜、十二指腸、酸素、水素、窒素、炭素、白金、元素、酸化、還元、溶融、分析、細胞、博物館、芸術、技術、心理学、浪漫、知識、概念、帰納、演繹、正義、命題、乾電池、おでん、トンカツ…etc
戦後に定義されなおされた「野菜」は栽培状況のみの分類で変更したけど、
そこから分子生物学が凄まじく発展したから、
こんにち「野菜」と言われてるものは栽培状況による分類でなく、
人間が作った栽培下で育つように「設計」された植物を指すようになった。
つまり品種改良された遺伝子を持つもの野菜という。
日本で流通してる栽培品で品種改良をされていないのはない。
最も原種に「近い」とされてるフキやソバも「近い」であって、
その土地でよく育つ・収穫量が増えるように、人間にとって都合のいいものだけ選抜されてるからね
古くから野菜って漢字を使ってたのは事実だとしても、恐らくその読みは近代で日本語化されているな。大元は漢語の音を使っていたんだろうけども。
糞に執着するｋｓﾁｮｎ
韓国は日本式漢字の排除が議論になるようだけどあまりにも多すぎて大変らしい。
だからどこかで妥協点を見つける方向へ。
結局「日本語じゃない」「朝鮮時代から使われていた」と捏造して納得するしか無い。
野球もほとんどが日本語だけど今更変更するのが大変すぎて諦めたらしい。
日本ではストライク・ボール・アウトの順番をメジャー式に治したけどあれが一気に何個も行く。
全くの余談だが元々台湾ではヒットを「安打」と呼ぶ。そんな風に日本語から変える気だった。
違うと言い張るのは、劣等感が強いからじゃん。
それより高速道路をコソクトロというのはどうなん？
気にならんの？
韓国って韓国の今の常識を当てはめる教育だけしてるのか、世界史とか多様な文化への理解が極めて低い
明治になってから、それまで「東洋にはなかった」文化や概念、政治・経済・芸術・スポーツ等の用語は「全て」日本が漢字を使って作り、それが中国にも逆輸入（文字自体は中国のものだが、言葉は日本が作った）され、朝鮮にも伝えられたり、日本統治時代に広まった。
訓読みのものは明らかに響きが日本語っぽいので、韓国人は異常な拒否反応を示すが、大部分は漢字の組合せで音読みで、しかも朝鮮式の音で読んでるので、元々日本から来たものであることすら気付いていない。
日本由来の言葉を全て排除したら、現代中国語や韓国語はほとんど成り立たない。
朝鮮民主主義人民共和国の「民主主義」や「人民」・「共和国」も日本から伝わった言葉だし www
「〜的」とか「〜化」との表現も日本で考えられ中国→朝鮮に伝わったもの。
日本語は殆ど中国語だよ
日本が作った言葉もあるけどね
中国から来た言葉の方が多いよ
勿論、日本→中国みたいな逆輸入もあるけどね
真面目に考えてもトンスルぐらいしか無い
身の程を知れよマイナー種族
流れるように韓国起源説に紐づけてドヤりだすのは流石だな
日韓対立を煽る北朝鮮人なんだってさ
だからこそ、農機具も肥料も種も日本産ばかりじゃねえかｗ
地獄で草
>
> 人間が栽培したのではない、野生で育った植物がヤチェです
「野菜」と「野草」をまじぇまじぇしてキムチ訛りパッチ当てたんだろｗｗｗ
ってか、朝鮮人ってそんなに野生で育った植物食うんかいｗｗｗ
ただ単に野菜をハングル読みしてるだけ
存在しないのだから、日本語を用いるしか無かった。
もし日本語を廃止し、朝鮮語を作ろうとしても、「杉田玄白」らが日本用の医学用語を作るのに大変苦労したプロセスを、チョンもやらないといけないことになる。
出来るのか？
知能が低いチョンにww
＞高麗時代にも使われてた言葉です
おまエラの祖先ではない別民族だし、そもそもそれって中国語だよな（嗤
南鮮の野菜は日本より半世紀以上遅れてるから寄生虫だらけ。
適切な処理されてない状態（生）で食べてしまったら、虫下し飲まないといけない。
日帝残滓
ちょせんぢんてドタマが呪われてるよね🤪
正しい漢字の読み方があって、その次にその漢字で表わされた由来がどこか論じるべきだろ。
韓国人の言ってること見てると「野菜」の読み方が日本式と韓国式とあるみたいで変。
ネトウヨ=四文字の神を意味する釣り(ネ申をさらに四文字にバラしたもの)
バカ=神の名を汚すものの総称
高麗時代ならモンゴル語だな。王族はすべて元の王都で教育されるから。
（高麗というのを王家や両班のことを言うのならばだが）
一方で、民草は何でもありだ。そもそも民は人種がバラバラ。
何度も北方から戦闘民族に襲われ、民族浄化が繰り返されてきた地だからな。