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韓国人「日清戦争で日本が勝利したことになってるけど、清の地方軍閥vs日本の戦いだったよね…」 |
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日清戦争で日本が勝利したことになってるけど
スレ主韓国人
清の地方軍閥vs日本の戦いだったのに…
日本人達が本当に中国と戦ったのは日中戦争だったが、中国と実際に戦って「あ、このままでは私たちは勝てない」という恐怖感を感じてました。
日中戦争の様相は、日本が局地戦では勝っても最後まで勝てませんでした。
そのまま都市単位で広い大陸のごく少数の地域を占領しただけです。
これに対して、中国は国共合作をしながら全大陸が対抗するようになったのです。
これに日本は狂って全国力を入れて侵攻するのだが、これをじっと見てた米国は「何故お前が中国を攻めるんだ?」として以降、日本と急速に関係悪化します。
そして太平洋戦争が勃発します(この時、日本ではクーデターもどきが起きて軍人が権力を掌握しました。この軍人たちはその前支配勢力とは違い、頭がかなり悪いです。その前までは米国と日本はとても仲が良かったのです)
事実、日本の最全盛期時代も中国を支配する力量がありませんでした。
日本が国力を注ぎ込んでも、最後はありませんでした。
追伸:よく日本が産業化を成し遂げて朝鮮を侵略したというが、間違った話です。
朝鮮を侵略してから、産業化をなしています。私たちの祖先の富を奪ってです。
朝鮮侵攻以前まであいつらに作れたのはマッチ棒程度の物だけです。
それなのに日本が朝鮮を近代化したというから馬鹿な話をしている方がたまに居ますね。
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何処かの韓国人1
その日清戦争そのものは高宗と閔妃の病気で起きたという。
何処かの韓国人2
>>1
高宗と閔妃は日本と清を支配したかったようですw
勝手に戦争もしてもらいましたww
影の政府であったようですねww
何処かの韓国人3
>>2
外国軍に韓国内への派兵を要請した人物です。
現在の韓国のある長官のように…
何処かの韓国人4
日清戦争の切っ掛けが朝鮮の東学農民運動だったのです。
壬午軍乱のように反乱鎮圧のため清に支援要請したが、清が入り、日本もこれに負けまいと、入ってきたのです…
何処かの韓国人5
>>4
そうですね…まぁ反乱と称して反乱鎮圧の為に外国にSOSを出した2人に責任が無い筈がありませんけど…
何処かの韓国人6
日清間条約締結して朝鮮に軍隊を入れるなら一ヶ月前にお互いに知らせる様にしてたけど、清が入ってきた。
日本には良い口実でした。
日本は防穀令事件の賠償を使ったのです
何処かの韓国人7
>>2
朝鮮王朝実録に明確に出てます。
清に援軍を要請することは、日本に口実を与える事になると大臣たちが調整会議でこれを理由に反対したにもかかわらず、
(この部分が実録に明確に残っています)
高宗と閔妃が勝手に進行し、全てのことが始まります。
無知を自慢してはいけません。
何処かの韓国人8
そもそも日帝時代が日本の全盛期ではない。
バブル時代ジャパンイズナンバーワンを叫んだその時期が全盛期
何処かの韓国人9
中国と日本の国力の差が最も少なかった時ではあります。
そういえば米国は日本を二度踏みましたね。
日中戦争当時の日本遮断と1985年のプラザ合意。
しかし本当に歴史というのは笑わせるのが、歴史だけで見ると、日本の不倶戴天の敵は米国だが今は米国と同盟で、中国を圧迫してますよね。
何処かの韓国人10
日本が南京大虐殺を行って、国際社会で特に米国が非難し、経済制裁措置を取ろうとしたので日本が奇襲的に打って出たのです。
日本は一度も宣戦布告をまともにしたことがありません。すべての戦争が奇襲的な侵略でした。
ロシアにも奇襲的に仕掛けたんです。中国も、さらには味方だったベトナムにも。
いつも常習的に不意打ちをして、果てしなく仲違いを試みる奴らなのです。
弱者には限りなく残忍なやつらです。
何処かの韓国人11
>>スレ主
これは何の小説ですか?日本の近代化は明治維新を通じて行われました。
朝鮮を侵略して産業化を成し遂げましたか?ブルブル
日本人がこのスレを見るのが恐くて恥ずかしいですね。
いくら日本が嫌いでも歪曲はやめましょう。
何処かの韓国人12
>>11
歪曲ではないのに…
日露戦争で名目上はロシアに勝ったが、それでも、たくさんお金が不足した日本が、赤字を朝鮮で埋めたのです。
明治維新は改革の始まりであって、それだけで産業化が完成したのではありません。
何処かの韓国人13
>>12
1868年の明治維新がなされ、40年間内紛を重ねて体制が固まって伊藤博文後に憲法が発表されて軍国主義が芽生えた結果、朝鮮が侵略されたのです。
それが朝鮮を侵略して産業化を完成するの?どう考えても戯言ですよね?
何処かの韓国人14
>>13
憲法に発表すると、産業化が成功しますか?
政治改革するとすぐ産業化しますか?
朝鮮併合前まで日本の鉄鋼や、衣類の大半の西欧から輸入したものです。
日本が独自に生産したのはマッチ棒だけです。
軍艦島に出てくる三菱のような産業も全て、朝鮮併合後に行われたものです。
そのように歴史家たちが話したのです。本当に何の反論もなく奴らにも受け入れられた事実です。
何処かの韓国人15
>>13
あなたが理解を誤ってるのは「日本の近代化は明治維新を通じて行われました」と言うこの部分。
一応、明治維新が何かについては知っていますが、どう流れたかどうかについて詳しいことはよく分からないようですね。
明治維新は、言葉どおり改革の始まりです。 完成ではないです。
何処かの韓国人16
日本が明治維新以前から近代化を達成させる潜在的な力量が朝鮮よりもはるかに高かったというのは事実です。
日露戦争時、英国の大規模な借款と支援が産業化に大きな役割したのも事実(破産するところだったが)
何処かの韓国人17
産業化の基準の違いで意見が多様になりますね。
欧州や米国など西洋圏の先進国レベルの産業化を基準にすると質的にも量的にも当時の日本と比較は出来ません。
しかし少なくともアジア地域内ではある程度の枠組みを備えた産業化が先に始まってたよね?
産業化時期に見ても特に間違いと言うことはできないのではないでしょうか?
何処かの韓国人18
>>17
アジア内ではそうですね。
しかしその時も、世界列強と競争する程ではありませんでした。
日本はアジアで最初に近代化された国家というわけですが、事実、帝国主義路線の後発ランナーだったのです。
米国に核を食らう前にも、アジアでは独歩的であったが、俗っぽい言葉で言えば、オリジナル西洋文明に比べれば、偽の限界が如実に現れたのです。
何処かの韓国人19
当時、日本が技術資本面で、清に押されたのは事実ですが朝鮮を侵略したので産業化することができたというのはちょっと飛躍であるようだ…
PickUp!!→韓国人「ベトナム戦争での韓国軍の過ちは、日帝の蛮行と比較できません」
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管理人:高島
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しょうもないネタが多いですが、他ではあまり見かけないような部分に焦点を当てていこうと思いますので、よろしくお願いします!
まだまだ誤訳も多いので翻訳をあまり信用しないようにファンタジーレベルで受け流してくださいますようお願いします。
連絡先
kankokuhannou@gmail.com
海外の反応アンテナ
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その日清戦争の結果
下関条約の第1条で 独立を認めてもらった 万年属国がおまエラだろうが
いい加減 正しい歴史を思い知れ 身の程を弁えろ
清の地方軍閥の奴隷だったのが我々韓国人というだけの話だなw
我々韓国人のご先祖様は中国の一地方に従属していた犬情けない生粋のヘタレw
独立させてくれた神日本ご主人様にはいくら感謝しても足りないよ。
朝鮮を侵略してから、産業化をなしています。私たちの祖先の富を奪ってです。
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お前ら朝鮮が豊かだったか?www
水車も作れず藁の家に住み牛車を引いていただろ?www
マッチ棒しか作れなかった?日本に侵略されたの?www
昭和12年の南京事件について事実をいう。
まず当時の南京の人口であるが、欧米人の南京安全区国際委員会は子供老人含めて約25万人と算定している。
そして同委員会のジョン・ラーベは日本軍が占領後、戦闘行為が止んで治安が回復のためか、周囲から人口が流入し若干増えていると言っている。
南京人口が約25万人であれば、中国が言っている20~30万人の殺害は虚構であり、治安回復で住民が戻ってくるということは、一般民間人の殺害はなかったと言える。
また日本軍の南京占領期間の約40日で毎日5000人以上の殺害なんて物理的に不可能。
ただ便衣兵(民間人を装った兵士)の殺害はあったと思われ、それを一般民間人と誤認した者がいたことは否定できない。(戦闘中の便衣兵殺害は合法)
もっと決定的なのは、南京戦の翌年昭和13年に日本と戦闘をしていた国民党が約300回の記者会見を行っているが、それほど大量の殺害があれば触れるはずだが、一度も触れていない。
>>スレ主
これは何の小説ですか?日本の近代化は明治維新を通じて行われました。
朝鮮を侵略して産業化を成し遂げましたか?ブルブル
日本人がこのスレを見るのが恐くて恥ずかしいですね。
何処かの韓国人11に反論できねぇ。
日本人様が実際このスレ見ちゃってる訳で、我々韓国人の恥ずかしい妄想癖バレちゃってる。💦
願望からのコリエイトファンタジーなんだよなw
名前入れ忘れた。💦
やっぱり俺、韓国人だから無能なんだな。😆💦
続き
ベストセラーになって南京事件を世界に広報したのが、中国系アメリカ人のアイリス・チャンの書いた「ザ・レ/イプ・オブ・南京」(1997年)。
その1968年生まれのアイリス・チャンに南京の本を書くように勧めたのは抗日戦争史実維護連合会の連中。
その当時のことを知らないのに、彼らから偽写真を見せられたり、嘘を本当のように語られ、執筆した。
それをワシントンポストやニューヨークタイムズが大絶賛し、ベストセラーになった。
アイリス・チャンは結局、拳銃自/殺するのだが、それは南京事件の嘘がわかり、うつ病となったためという人もいる。(嘘を書いたため謝罪したという証言もある)
またアメリカマスコミが大絶賛したのは東京大空襲や原爆投下の罪悪感を南京事件があったとすることにより、帳消しにしたかったという見方がある。
儒教の毒ってのはすごいわ
清から独立するよりがチャイナの尻穴ずっと舐める続けるのがお好きなようで
その日本に頭を下げて併合を頼んだ朝鮮という国が余計に惨めになるだけなのにな
それでも妄想を事実として言うやつがいるのは変わらないけど
ここは大なり小なりどこの国にもいるだろこんなやつ
地方軍が海軍まで出して来てへみたいに負けて戦後賠償したんだぁ〜
中国がそれくらい弱いなら、半島人は半万年も地方軍に勝てなくて隷属してたの?
恥ずかすぃ〜
まるで今の韓国みたいじゃね〜ですかぁ〜?
日本が先進国から押し付けられた朝鮮に収奪するものなどない。
当時の最強国イギリスのランズダウン外相は「韓国は日本に近いことと、一人で立ちゆく能力がないため、日本の管理と保護の下に入らなければならない」と言っているぐらい。
反対に朝鮮研究者の松木國俊氏によると、日韓併合時代に日本が朝鮮半島に貢いだ金は、今のお金で約63兆円と言われる。
マッチ棒に負けちゃったってことになるけどいいの?
精神勝利の部類だよネ
ネトウヨまた負けたの?
お前ら日本に何一つ役に立たんお荷物やったんやで。
因みに台湾統治は黒字で赤字の朝鮮民族がクソなのがはっきりしてたんだよな。
その地方軍閥の1個連隊にも及ばなかったのが当時の朝鮮。哀れ。
妄想がここまで飛躍するのか
ナチス
シナチス
ジャパナチス
北洋艦隊を一軍閥だとする意見は昔からあるが、他の軍を動員出来なかった清国の負け。
八幡の製鉄所は1902年操業開始だから、大韓帝国滅亡よりも前だぞ。
併合を言うから話がややこしい、信じたく無いだろうが大韓帝国/朝鮮国滅亡だわさ。
ヒトラー
プトラー
ヒロヒトラー
マッチ棒も造れなかったのか。
火を使う食文化が無かったわけだ。
当時安全区には記者を含めて外国人が大勢いたが誰もその現場を見てない、ちなみにディブスペクターはこの時点で南京事件は無かったと言ってる、仮に虐殺が行われていたなら大スクープになるので絶対に記者がなんらかの行動を起こしていると言ってた
誰も現場を見てないのになんで有罪になったかといえば現地の死体処理業者の記録に大勢の遺体処理数があったため
しかし戦後だいぶ経ってから当時南京に居た記者が告白してる「日本軍の到着前に死体の山があった」と
その足元にも及ばなかった、水車が欲しい〜って言いながら数百年達成できず、この豊かな国を日本人が治めてるのが悔し〜奪ってやりたい〜、って文献にも残してたのが自分達だ。習ってないみたいだけど。
1882年、壬午軍乱で公館に逃げ込んだ日本の民間人に被害が出る。
1884年、甲申政変で二の轍を踏まないように出兵。
朝鮮国から派兵依頼された清国軍と睨み合いになって、天津条約を結んで撤兵。
1894年、東学農民暴動で懲りずに清国に派兵依頼して、清国軍と衝突して日清戦争。
悪いのは何時も朝鮮塵。
ホロコースト
カティンの森事件
ライダイハン
鎖などで繋いで前線に立たせるというもの、これは実際当時の日本兵が戦ってる、気分が悪いものだそうだ
そして退却時には後ろから撃ってから退却する、そうしないと漢奸と呼ばれた日本軍への協力する中国人になるからだが
南京でもこれが行われた「挹江門事件」で纏まってるがこれを
「あの」ニューヨーク・タイムズのダーディン記者が1987年8月のインタビューで答えてる
私たちが南京を出るときに、この門を通りましたが、車は死体の山の上を走らねばなりませんでした。この門から脱出しようとした中国軍の死骸です。
中国軍はあちこちで城壁に攀じ登り脱出を試みました、これらの死体の山は日本軍がここを占領する前にできたように思うのです。
この地域で戦闘はありませんでした。
ことになってるけど事実(史実)はこれだけ。
後は いつもの全部反日チョンの願望妄想しか書いてない(笑)
今の韓国人達の主張は日本人が「WWⅡでは日本がアメリカを倒し戦争に勝った」と
言うぐらい最初のスタート地点が間違っている
だから韓国の主張がどれもこれも頓珍漢な事になっているのに
それを無理やり整合性を持たせようとして嘘に嘘を重ねた結果
韓国でしか通用しない歴史が沢山生まれてしまった
欧米の大学で学べる近代アジア史は日本の主張とほぼ同じ
韓国の主張とはまったく違っている事を多くの韓国人達は知ってはいるが
さすがに「それは嘘の歴史だ!」と喧嘩を売るような事はしない
それは自分達の歴史が嘘である事をちゃんと知っているからなんだね
竹島や日本海や旭日旗ではあれだけヒステリックになって
外国の政府や企業にクレームを入れまくって訂正や謝罪をさせているのに
「韓国側の要請により日本が併合したのであって当時の法でも合法だった」という
欧米の歴史に関しては誰一人韓国人が「嘘をつくな!」と抗議しない
おかしな話だよねw
日清戦争で日本が勝ったから大韓帝国として独立できた
この恩を韓国人は誰も知らないのだ
コックローチ
サソリモドキ(ビネガロン)
グックローチ(チョウセンメクラチビゴミヒトモドキ)
甲申政変の後に興宣大院君が清国に幽閉された事は書いてあったかな。
?韓国国史教科書に書いてある歴史も知らないようでは知らんわ~
こんな妄想できるくせに
面白いマンガも小説も書けねえ民族なんて
存在する意味ねぇえええ!
と思った(^_^)
ワロタ
コックローチとサソリモドキを掛け合わせた奇形害虫がグックローチ(ヒトモドキ)という訳かw
これはすでにアメリカの外交機密が解除されていてそれを研究した人の間では常識になってる
彼等の視点はそれがアメリカの得か損かというもの
youtu.be/qRJ4gcdmWQs
フーバー元米大統領は当時からそれを知っていて自身の回顧録で告発してる『裏切られた自由』「FREEDOM BETRAYED」
アメリカ全体もそれを朝鮮戦争などで知り、共産化勢力に対抗するために日本を防壁として再建することに方針転換をしてその日本の防壁として朝鮮の半分を取り返した、それが韓国
だから韓国の役割は防共だったんだよ
それを嘘に嘘を重ねた結果韓国人が誰もわからなくなってる
三犬鮮犯猿族
チョンコ
チョンガー
チョンゲスト
韓国は、自国の破産を助けてもらうことを侵略って言うんだなw
チョウナンセンメクラチビゴミムシも入れておいてあげてなぜか19世紀末までは対等か朝鮮の方が上と妄信しているから、意味不明なことになる。
そもそも朝鮮16世紀の豊臣秀吉の時代に日本の足元にも及ばなかったけどなw
日本にとって超汚染は昔から本当に何にもない荒れ地で、朝鮮寇しかいない中国へ続く荒れた通路(鮮猿獣道)でしかない。
ただ書いた真相を見ればわかるようにそれはアメリカをも裏切った行為
それをそれこそ朝鮮戦争で知ったアメリカは方針を思いっきり方向転換してる
アメリカの黒歴史でもあるので日米韓の関係者は黙っていたが
韓国では真相を知る人間がいなくなり嘘に嘘を重ねた結果、なにがなんだかわからない状態になってる
>「何故お前が中国を攻めるんだ?」として以降、日本と急速に関係悪化します。
こいつら桂・タフト協定に関しては熟知してるのに桂ハリマン協定には全く関心ないのな。
あの帝国時代ですらアメリカが正義の国だと思い込みすぎてるのが笑えるw
そりゃ第二次大戦の原因も判らんだろうな。
日本統治の下でぬくぬく。
それ現金化で韓国が日本から制裁を受けるって問題のことな?
現在進行形だけどもw
また日本が歴史を歪曲したって事?
清仏戦争でベトナムはフランスの植民地になるから、同じ論法で行くなら日清戦争で日本領に組み込んでも良かったんだが、欲しく無いから独立させた。
そして独立できずに滅亡した。
韓国国内問題としてさっさと解決しろって意味だぞ。
戦争も出来ないヘタレ万年奴隷の国が、なめとんのか。
やったのは破綻した朝鮮王朝の借金を肩代わりして
身分制度の撤廃とインフラ整備、
そして教育制度を整えて
農業、漁業、工業の技術を指導したり産業を興したりしただけっすよー
日本て罪深いっすねー
近代製鉄のはじまりである。
おれの中学の頃の社会科の教科書に書いてあったが、韓国の教科書にはいったい何と書いて
あるんだろうね。
黄海海戦や威海衛の戦いで壊滅した北洋海軍は清朝の正規海軍でアジア最大規模だったんだが
これを地方軍閥というのかい
もう論旨が無茶苦茶やわ
どっちにしたって情けない話だな
朝鮮を侵略してから、産業化をなしています。私たちの祖先の富を奪ってです。
朝鮮侵攻以前まであいつらに作れたのはマッチ棒程度の物だけです。》
韓国人が一瞬でも論理的な思考ができないことがよく分かるな。それなら、朝鮮はマッチ棒程度しか作れなかった国に侵攻されて支配されたことになるぞ。そんな情けない国にどんな「富」があったって言うんだよ。
朝鮮が対外戦争で史上一度も勝利したことがないという事実はかわらない。
なんせ勝利のチャンスとおもって、アメリカに味方してベトナム戦争に特攻したらまさかのアメリカ敗北ってくらいの疫病神だからw
現実見ろよw
いい加減、諦めて朝鮮は貧しい国だったと認めろよ。
万年自鳴鐘・・・・1851年に作られた、置き時計。一度ぜんまいをまけば一年動く。
エレキテル・・・・オランダで作られたものではあるが、平賀源内が複製に成功している。静電気を発生させる。
なによりも建築で世界最高だよ、日本は。五重塔で焼け落ちた以外は崩壊していない。
免振機能が働いて、東京スカイツリーにもその方式は採用されている。確か1500年くらい火災以外は崩壊していない。
こんな奴らが歴史云々言ってるとか頭おかしいわ
53だぞ周辺国からしたらw
本当に無駄だったよ。
とりあえず、チョンを滅ぼしておくだけで良いのに。
さすが一度も外国とマトモに戦争した事ないだけあるわ。
ふ~~ん、そうなのかい。
で、その結果台湾と遼東半島を日本の領土になり、清は賠償金を払ったのはどう考えたらいいんだい、カンコクチンよ。それから李氏朝鮮が独立して独立門を作ったのはどうなんだい。まさか日本から独立して作ったとでも言いたいなかな。
今ニダ、世界に誇る自慰8ニダ。
誇らしいニダ。
賠償金はたんまり貰っているぞ。遼東半島は返したが台湾は併合だよ。
おまエラはその後併合だろ。
日本は清から戦争で賠償金を貰っているのだよ。
おまエラのように慰安婦や徴用工などのみみっちいことで謝罪と賠償など日本は言わないぞ。
おまエラは戦争さえできなくて万年属国だもんな。
アジア1の硬艦と称された、定遠と鎮遠っていうドイツ製の最新戦艦を所有している清の「地方軍閥」って、すごい話よなw
南京大虐殺なんて言うから誤解を招く
南京戦争とか南京占領とかもっと相応しい呼称を
日本政府が考えるべき
地方財閥と戦っていたのは満州成立前の国民党外の駐留日本軍、シンが倒れて軍閥割拠した日中戦争がはじまる前の話だろ
その地方軍閥の長が李氏朝鮮の外交権を持っていたはず
つまり地方軍閥のそのまた下と言うこと
自分で言って自分を落とすことに気が付かないのがバカチョンらしい
こいつらの李氏朝鮮時代は豊かだったという妄想はどこから来ているのか
教科書で洗脳されているにしても今の時代調べりゃすぐ気が付くはず
だいたいこいつらの教科書は嘘が書いてあるだけあって根拠らしい説明がまるで無い
これに疑問を持たないのかチョンクオリティ
10か月続くウクライナ侵攻でロシアが10万人ウクライナが4万人の死者が出ていると報道。
現代の火力での無差別攻撃でもこの程度の被害、30万人を殺す方法を科学的に証明しなさい。
ちょん共は後先考えずに発言して速攻でブーメラン自爆かます
クビちょんぱ野郎だが、プラナリアみたいにすぐ生えてくるから
一向に懲りないんだよなあ……。
奴卑の朝鮮人なんかの為に、朝鮮人より遥かに尊い日本人兵士の命が奪われるなんて許されないことです
嘘でもすがりつかないと精神が待たないと思うよ
たとえばザイ日はみんな本国では王族や両班として豊かに暮らしていたのに日本人に無理やり連れてこられたという家系伝説を持っているらしいから
実際はビザ切れ不法滞在者が大半で朝鮮ではクソみたいな身分だった人たち
全面戦争を仕掛けることもできずに
植民地化されるということは
はるかにそれ以下の国だったんだ。
まあ誰それのせいにして現実逃避するんだろうが。
本当に情けない奴ら。