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韓国人「百済王が日本に下賜した碁盤と碁石がコチラ」 |
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百済王が日本に下賜した碁盤と碁石がコチラ
スレ主韓国人
百済の美を表現することにこのような言葉があります。
儉而不褸華而不侈
質素だが捏造されず、華やかだが贅沢ではない。
まさにこれに該当する言葉ではないでしょうか。
碁盤、木畵紫檀琪局
碁石も美しいです。
赤と黒に描かれた新しい文様も美しいです。
以下は各辞書の説明です。
日本に現存する最古の碁盤。西暦740年ごろ聖武帝が使用したということで奈良県の正倉院に所蔵されている。
韓国固有の巡将碁を連想させる火点17個が描かれており、ローズウッドの材質に漆器技術から見て、百済から渡ったものと日本でも推定している。
[ネイバー知識百科]木畵紫檀琪局(書林文化史囲碁用語辞典、書林文化社)
terms.naver.com/entry.nhn?docId=2799203&cid=55598&categoryId=55598
木畵紫檀琪局は日本皇室の宝物を保管する場所である正倉院に保管中の碁盤と碁石をいう。 百済の義慈王が日本の天皇に贈ったと知られている。
ko.wikipedia.org/wiki/%EB%AA%A9%ED%99%94%EC%9E%90%EB%8B%A8%EA%B8%B0%EA%B5%AD
現存する日本最古の碁盤。日本の奈良県の正倉院に所蔵されている。 碁盤の上に韓国固有の巡将碁と同じ17個の火点が描かれていて百済から伝來したものと推定される。木畵紫檀琪局は百済の義慈王が日本に送った世界最高の木製碁盤に象牙で象嵌された側面の絵があまりにも美しい日本の皇室の宝物であり、最高の芸術品に挙げられる。
[ネイバー知識百科]木畵紫檀琪局(韓国棋院囲碁用語辞典、2005.11.1.、韓国棋院)
terms.naver.com/entry.nhn?docId=2806750&cid=55602&categoryId=55602
碁笥も追加します。
銀平脱盒子
実際に囲碁をしておくと、このような美しい光景広がっています。
見るだけでも気品が感じられます。
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何処かの韓国人1
「天皇」なんてとんでもない…
何処かの韓国人2
>>1
それでも「王」は「王」なので…「王」と呼ばないと…
そこでチョッパリ国の王なので「チョク王」でいかがですか？
何処かの韓国人3
>>2
Fxxkな国の「Fxxk王」だと思います
何処かの韓国人4
「貸したものだ」と言って「返せゴルァ！！！」と言うのは駄目なのでしょうか？
物凄く勿体ない…
何処かの韓国人5
そんなことより、単純なプレゼントでもあれ程だという事をアピールするのが良いと思います。
材料と技術を見て百済製だとはっきりしているので、類似品を作って売ると人気が出そうですが…
韓国棋団でも使用すると、広報効果があるようですが…
何処かの韓国人6
百済、新羅の遺物などを見ると、高麗、朝鮮よりもっと素敵で精巧で技術的に優れているのが気になります。
高麗、朝鮮と日増しに後退している感じがする…
何処かの韓国人7
朝鮮が日増しに質素を重要視した為だと思います。
さらに、三国時代に金を大いに活用したのが華やかな点でもあると考えられます。
また三国が互いに競争していたので、発展した面もあるんじゃないかな…慎重に個人的に推測してみます。
何処かの韓国人8
>>7
その通りだと思います
何処かの韓国人9
朝鮮そのものが退化してたから…博物館へ行ってみて
何処かの韓国人10
古代韓半島は円熟した美的感覚に優れ技術者や職人が多かった。
しかし中途半端な統一過程でその様な人々はほとんど中国や列島に移ってしまったんだ…
何処かの韓国人11
高麗時代が一番派手ではないか？
何処かの韓国人12
儒教文化は贅沢を戒めたからね…
何処かの韓国人13
ああいうのが百済にあって…もっと良い物も有った筈なのに…何処に行ったのか…
何処かの韓国人14
戦乱で焼失しているか…略奪されて売られたのかも…
何処かの韓国人15
>>14
毎回そんな事言ってるけどそれは本当だろうか？
それが言い訳に聞こえるのも一方では事実であり…
何処かの韓国人17
「現在の韓国人と過去の百済人とは何の関係もない～」と倭国の院生が主張していた。
何処かの韓国人18
余談ですが…あの碁笥の蓋や碁盤の側面などに象が刻まれています。
これがまた、百済に象が存在したという…あるいは象が居たカンボジア半島側の王朝と交流があったという証拠として使用されると言いますね。
百済の優れた造船術航海術を証明する史料でもあります。
もしくは象を運ぶほどの海洋技術を持っていたんだと推測したりもするそうです。
PickUp!!→韓国人「ベトナム戦争での韓国軍の過ちは、日帝の蛮行と比較できません」
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管理人：高島
韓国の掲示板などを翻訳してまとめています。
しょうもないネタが多いですが、他ではあまり見かけないような部分に焦点を当てていこうと思いますので、よろしくお願いします！
まだまだ誤訳も多いので翻訳をあまり信用しないようにファンタジーレベルで受け流してくださいますようお願いします。
連絡先
kankokuhannou＠gmail.com
海外の反応アンテナ
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の語源になっただけの事はあるくだらなさ。
正倉院にある国宝の碁盤(木画紫檀碁局)とその碁盤入れ(金銀亀甲碁局龕)と碁石は、東大寺目録には百済最後の王の義慈王(599～660年)が藤原鎌足に贈ったもので、一般的には唐製と言われているが、はっきりしない。
その後聖武天皇の所蔵となり、鎌足の孫の光明皇后が東大寺に奉納したので藤原氏には縁がある。
義慈王なのでたぶん百済の宝物を日本の有力者藤原鎌足に贈って百済を救援してもらおうとしたためだと思われる。
普通に交流してたとか言えないのかね
百済は日本の属国なんだからｗｗｗ
日本より古い古墳もないしｗｗｗ
お前ら南朝鮮が埋め隠した古墳は歴史が浅いしなｗｗｗ
チョンって何度論破されてもアホのままやな
.. ' ，:'. . ...:: ''
'' .; そ う さ 夢 だ け は
。
. 。 誰 も 奪 え な い ，:'. 。
'+。
心 の 翼 だ か ら .. ' ，:'.
:: . .. ∧＿∧ .. ' ，:'.
， ，:'. <丶｀∀´>，:' ''
+ , ..⊂ つ + '。
，:'. 。 .. . . ::: ' ，:'ﾉ っ ﾉ + 。 , .. .
レ レ
平安時代に百済民はほろびてるんだよな、空白の地になった半島にモンゴルと中国の流民が住み着いただけ
曾祖父が住んでて空き家に勝手に入り込んで不法占拠してるやつらが「ウリが祖先だ！」と無茶苦茶言ってるだけ
百済と現代半島民は、赤の他人だ！！！
:'. < ＊｀∀´*>，:' 他でもない、ウリの偉大な先祖だったニダ！
+ , ..⊂ つ + ヨーロッパやアフリカにも文明を授けたニダ。
::: ' ，:'ﾉ つ ﾉ + 。 ああ、なんて誇らしく、自尊心溢れる歴史。
レ レ + . : :.. ウリナラマンセーーーーーー!!!
.
＞「天皇」なんてとんでもない…
チョンなんて死ねばいいのに
朝貢や下賜でもなく同格の権力者相手のプレゼントだから何の問題もないで
正倉院御物を、どんな権力者も奪わずリセットせずしてきた結果だというのが、ほんとに心底から理解できないらしい（蘭奢待は削ったけどw）
こりゃどんな宝物も百年保たず無くなるわ。
＞しかし中途半端な統一過程でその様な人々はほとんど中国や列島に移ってしまったんだ…
エベンキ族という野蛮族のために半島から追い出されたんでしょ。
＞「現在の韓国人と過去の百済人とは何の関係もない～」と倭国の院生が主張していた。
倭国（わこく）とは、古代の中国の諸王朝やその周辺諸国が、当時中国の南東にあった政治勢力、国家を指して用いた呼称。倭国および倭国王の勢力範囲に関しては諸説ある。隋書倭国伝や北史倭国伝では、その国境は東西に五カ月で南北に三カ月とされる。倭人は紀元前2世紀頃から『漢書』地理志などの史料に現れている。7世紀後半に倭国と呼ばれていたヤマト王権は対外的な国号を日本に改めたが『後漢書』以来の倭国との関連は定かでない。
現生チョンの先祖はモンゴルが連れて来た農奴の子孫
繋がってないからな！
不器用で繊細さの欠片も無い朝鮮文化とは真逆だろ。
トーテムポールが朝鮮らしい文化。
先進国にはほど遠い。
そもそも今の韓国人と百済はまったく無関係なのにねw
今の韓国人達の主張は昔、芸能人が住んでいた部屋に
引っ越してきた韓国人が自分はその芸能人だと言っているような物
つまり百済の王が日本の一貴族と同格という高度な煽りやな。
でも、朝鮮には何か残っていないのか
百済が滅亡して全部破壊したか
朝鮮って支配者が変わると全部ぶっ壊すからな
今だって日帝残滓とか言って日本時代のものを
全部壊そうとしているがあれって何
中国で手に入れてんだよ
航海技術があったとか馬鹿も休み休み言えってぇの
日本にやって来たインド人やペルシャ人も長安の官庁で働いていて、遣唐使と共に日本にやって来たのであって、インドやペルシャから日本を目指してやって来た訳ではない
明や清の解禁時代を基準に考えたり、卓抜鮮卑の唐を典型的な中国人の王朝とするから不思議に思うのであって、北部民王朝時代は普通に西方人も西方文化も流入しているのだが、それを都合良く、中国人だったり北夷だったりにするから判り難いだけ
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' チョンなんかとは国民の民度のレベルが違うから
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
倭が辛卯年（391年）に海を渡り百残・加羅・新羅を破り、臣民となした。
半島最古の正史【三国史記】には、新羅の基礎を造ったのは倭人。
中国の【隋書】には、新羅も百済も倭国を文化大国として敬仰していたと明記されている
身の程を弁えろ属国
朝鮮半島には類似のものが残存しないような高級な碁盤が百済から日本に贈られた。
百済と、日本列島との力関係が良くわかりますね。
おそらく当時の中国から頂いた貴重品を、日本に贈ることで外交をつないだのでしょう。
・・・・いまの韓国とやっていることがちょっと似ているかも。
しかも実際は下賜ではなく貢物だろうし
桓武天皇の母の祖先が百済王族とされるが，日本に人質としてきていた王族の子孫であり，天皇に氏姓を与えられ日本に帰化したれっきとした日本人。
安易だわ。そんなことばかり考えてんだな。
文化とか、遺産とか何だと思ってんだろ。
百済は日本の属国なんだからｗｗｗ
日本より古い古墳もないしｗｗｗ
＞＞
朝貢と冊封とはセットなのですよ。倭王が百済王を冊封したという事実は『日本書紀』にも『三国史紀』にもありません。したがって朝貢ではなく、単なる贈与と理解するのが妥当でしょう。そして百済王が倭王の冊封を受けていないので百済は日本の属国とは言えないでしょう。
ソウルの石村洞古墳群は漢城百済期のものとみられ、時期的には日本の弥生時代中期から古墳時代中期前葉頃に並行する。ちゃんと調べて書き込まないと日本人の面汚しになる。
そんなわけアルカニダ
そもそも正倉院には渡来人に優しかった聖武天皇（701年〈大宝元年〉 - 756年6月4日〈天平勝宝8年5月2日〉）の遺品がおさめられてる。（660年に百済は滅亡済）
そんなわけアルカニダ
そもそも正倉院には渡来人に優しかった聖武天皇（701年〈大宝元年〉 - 756年6月4日〈天平勝宝8年5月2日〉）の遺品がおさめられてる。（660年に百済は滅亡済）
日本は応仁の乱で始まる150年の戦国時代に京都、奈良はもちろん
日本全国が甚大な戦禍に見舞われたが、歴史的文化財はしっかり残っている。
高句麗から虐められてるから、日本様助けてくださいだったはず。
その当時の国の関係では、日本が上ですね。
何故韓国で断定してるの？
中国製だと思うけどねｗ
嘘つくなｗ
下らないは「下りもの＝畿内で作られたもの」から生まれた言葉です。
日本にある物が一番良い品って事はそれは
常識的に考えるなら『上納』やで
あ、すまんすまん。今更常識とか語ってもウリナラファンタジー相手には無駄だわな。
倭国を畏み、敬い、常に使節を行き来させていたんだよな
これには阿蘇山の話も出てくるが、国の象徴的な山として登場する
天火明な阿蘇山こそ、、まあええわ、ベンガラも採れるしな
物凄く勿体ない…
いいね実に韓国らしいよ
何を教えても都合が悪ければ知らないふりすらから真実の過去史がわからないまま。
日本を恨み続ける…
そもそも何も無かったからだろ
東大寺自体は何度か焼けてるし、ある程度は天皇の権威で護られたにしろ、まぁ奇跡的だよねぇ。
ただ、武具類は割と頻繁に「緊急事態なんで貸して」って持ち出されて戻されないのが多いで欠品してる。
あと、明治に産業促進のために「参考にしろ」って貴重な布を小分けにして業者に配ったりしちゃった。
百済が日本の属国だったのはバレてんだよ
まあ関係あるわけねえよな
乳出しチョゴリでクソ食ってた土人が
そんな碁版つくれるわけねえし
天皇の臣下より小さな墳墓しか作らせてもらえなかった百済王
酒宴の席で天皇を侮辱する発言して、怒った天皇の臣下に生きたまま火刑された百済王
それじゃ、お前らに誇る資格は無いよ
実際はこれだろ。
百済王が日本に朝貢した碁盤と碁石がコチラ
唐（中国）にはこのようなものが沢山あるのに対して朝鮮には全く無いことや、文献等によって唐のものという説が濃厚になってたよね
乞食の村の村長みたいなやつか？
日本に「謙譲」したという考えすらないというなぁ
日本に文化を与えてやった！と言いながら、日本の文化を見て勉強した！と言ってしまう愚か者。
日本に文化を与えてやった！と言いながら、各地から出土した古墳を埋めてしまう愚か者。
文献や考古学的観点から見ても、当時の半島の一部が日本の領土であったことは明白な事実。
北よりアタマが悪い朝鮮人。北より民度が低い朝鮮人。下には下がいるものだ。
百済にとって倭国との繋がりは生命線だから最上級の贈答品を送ってたんだよ。
七支刀なんかもそういう経緯の代物。
これだけの品を用意できるほど価値があるんだから、切らないでなと接待してるだけだ。
半島には複数勢力があったんだから、他国に付かれてはたまらないって状況だったことを理解してないのかね。
日本側に王子の人質もいたのに明らかに献上だろ嘘つき民族め
現在は残っていない７重の塔を二つ、大仏殿も現在のものより横幅が大きいというスケールだ。
国力的にも相当だったんだから、半島の小国が従うのも当然だな。
でも朝鮮は下だから＾＾
百済はすごいけど韓国とは無関係だし
お前らは百済が滅びた後に湧き出したゴミムシみたいなもん
高麗、朝鮮と日増しに後退している感じがする…
民族が違うからだぞｗ
日本は元より、中国の文献でも百済は日本の属国記述しかないんだけどwww
現物が日本にある以外、出自も詳細も不明ってのが正確なとこじゃね？
同様のものが中国や朝鮮半島にもなく、もちいられた技術や材料が両国に散見されるから
どっちかで制作されたかも？くらいの感じだったぞ。
そういう韓国人だから 見下されるんだろうね。
見下しても偉くはなれないのに 浅はかな行為だと思う
身の程も知れないぐらいの 足りない頭が韓国人って感じだね。
製造元も、時代もどんな意味合い4916の贈り物なのかもわからんのよね
よその国の国家のストレージの中身に勝手に因縁つけて
「うちが恵んでやった」呼ばわりとか
どういう神経と思考回路かと思う
普通に考えれば越南～長江流域で作られたもの
エベンキ族の南下そして混血した結果が今の朝鮮人。ツングース系のモンゴル顔が多いのはそのため
即粛正すればいいのに。
それ。
ゴキチンが日本より上位だった事実は一秒も存在しないからね。
「下賜」じゃなくて「献上」が正解！
なに勝手に百済を朝鮮民族扱いしてんだよ。
百済人と現代朝鮮人が遺伝子的に異なると言うのも、百済人が日本人の先祖と言うプロパガンダにだいぶやられている
記録上、古代の朝鮮にいたのは、濊貊、沃沮、扶餘、倭人、中華王朝の郡県所の中国人で、現代の朝鮮人に相当する部族が存在しないと言うのは、一定の形質を持つグループとして確立されていなかったと言うこと
後三国時代、当時の朝鮮人（の先祖）だって百済人が日本に渡ったなんて思ってないから、亡国の名を騙った後百済、百済再興等と言う大義名分が成立した筈だ
なんせ、後百済を宣言した甄萱は慶尚道出身の新羅の武官で、百済王族と何の関係も無く、百済の故地の出身でも無いので、住人が百済の遺民でなければ何の意味も為さない
朝鮮人を元から一定の形質を持った集団であったと考えるのがそもそもおかしくて、百済が存在した時代に朝鮮人なるものは世界中のどこにも確立しておらず、後世に国家権力の教化によって統合されて作られた民族で、元から早くとも高麗後期に確立されたと見られていたのを、プロパガンダで覆そうとしているのが韓国人
(´・ω・`)
献上〇
言葉は正しく使えよ、朝鮮猿
で、「盗まれたニダ！文化財返せ！謝罪と賠償を！」
象牙：言わずと知れた熱帯、亜熱帯の動物である象の牙
漆塗：漆は一定以上湿気がなければ固まらないので乾燥した半島では加工自体が不可
どう考えても半島で作られた要素がない定期
漆を加工できる条件を満たしていて当時栄えていた場所を考えるとインドか長江付近あたりが産地として妥当か
こういうのも献上して反抗の意思がないことを示す必要があった
現実を見る事を拒否して現実を実感すると火病を起して脳をリセット
記憶を消して無かった事に、記憶が消せない場合現物を燃やして無かった事にしようとするキチガイ
今一度、格の違いを徹底的に教育し遺伝子レベルで格の違いを覚えさせる必要がある
それで忘れた頃に盗まれたと騒ぐんだよね。
歴史上、何も貰った事ない国って可哀そうだよな。
清国属国の呪われた歴史を持つ生き恥国家。
中国西部～インド辺りで作られた？高級舶来品を、貢物として贈ってきたんだろうかねえ
お前んところの文化とやらは、１ミリも含まれてないねえ