かんこく！　韓国の反応翻訳ブログ

韓国とポーランドの歴史

スレ主韓国人

多くの人たちがポーランドを韓国と歴史が似てる国と比較するじゃないですか？
まぁ悲劇的な歴史という感じで…でも少しおかしくないですか？（泣）

韓国は、隣国を理由もなく侵攻して戦争を起こした事が無いじゃないですか？

私が知る限りでポーランドは、ポーランド・リトアニア諸国とロシア、スウェーデン、ドイツと覇権主義競争し、他国を侵攻して戦争もたくさん起こしたと思いますけど…
特にウクライナ人にとても過酷にふるまうこともしました。
ウクライナとベラルーシの領土も奪ったことあるのを知っているんですよ。
そのうえ、ドイツと組んで、チェコスロバキアを食べたりもして…その後は皆ご存知のようにドイツとソ連に侵攻されて切り裂かれましたが、これだけを見ても、ポーランドはただ自分たちの力ある時は隣国を侵攻して、その後は無力だったから侵攻を受けて、国家が消えて、自分たちの歴史が悲劇的だなんだと言ってる様にしか見えないんですけど？

一体、ポーランドが他のヨーロッパの国々と何が違うんですか？
ポーランドはただ覇権主義の競争で押されただけで、比較的最近の歴史が悪いから、しつこく言ってるんだとしか見えないです。
自分たちが強い時代に戦争を起こした事は誇らしい歴史、競争に敗れ、侵略された歴史は悲しい歴史だ？
皆がポーランドと韓国の歴史が似てると比較するたびに不快だ。









何処かの韓国人1

ベトナム戦争で民間人虐殺し反省してますよ。



何処かの韓国人2

戦時に民間人を避けた軍はありません。
6.25時の犠牲者の80％が民間人であり、第二次世界大戦の時も半数以上が民間人。
本文のテーマの国の興亡盛衰話は軍の戦略ミスの話では無さそうですね。



何処かの韓国人3

韓国は反省してます。
ベトナムの事件を知らない人がいますか？
日本のように間違って教えていないし、否定する人も居ません。
そして、金大中大統領かがベトナムに慰霊塔立て、それは主に解放され、朴槿恵大統領が2013年にホーチミンのために条文化した。
朴槿恵はベトナム派兵した朴正煕の娘として知られ、ベトナム国民の恨みが多く注がれました​​。
ベトナムは戦勝国であるため、そして韓国軍は主体ではなく、米軍の雇われ軍隊でした。
ベトナム人は主体が米軍であることをよく知っている。そして韓国政府の努力で、ベトナムは今、謝罪してほしいと思ってる事はほとんどありません。
ベトナム戦争はチョッパリが日本の侵略戦争を韓日どっちもどっち理論のためによく使うのです



何処かの韓国人4

ベトナム戦争時、民間人虐殺に対する確かな証拠はありますか？
確実な証拠もなく戦犯者に追いやられるのは悔しくないですか？



何処かの韓国人5

>>4
フォンニィ・フォンニャットの虐殺
ベトナム戦争中の1968年2月12日に、南ベトナムクアンナム省フォンニィ・フォンニャット村で、大韓民国海兵隊第2海兵師団（青龍師団）によって、非武装の民間人69-79人が虐殺された事件。（ウィキペディア）



何処かの韓国人6

>>5
このリンクは見ましたが、その事件はまだ確定されてないじゃないですか？
その事件はハンギョレ新聞ではじめて報道され海兵戦友会がベトナム戦争の事件の当事者達の反論が出てたのも判ってます。
新聞に出てきた状況やインタビューが間違っているんです。
例えば、当時、青龍部隊が行かなかったのに行ったとして、その誤情報を元に記事を書いていたんです。
反論訂正報道を要求したが、ハンギョレ新聞が応じないで海兵戦友会で大規模なデモもしたんです。
おそらく、関連記事や内容を上げたいハンギョレの内容は、wikiに投稿されてる内容であり、その逆の内容が上げられたサイトがなくなってます。
とにかく上の虐殺事件は、まだ究明してない事件で確定されたかの様にすべきではありません。
確定された場合は戦犯として処罰がなければならないものであり、そうでない場合、国のために奉仕した人達を侮辱した事になります。

この事件に対する政府の言及や立場表明に関連する資料があるんですか？



何処かの韓国人7

>>5
それは国が全体的で隣国を侵略して略奪するのとは全然違います



何処かの韓国人8



ポーランドの最大版図。
勿論それは長くもちませんでしたが。
考えてみれば我々も高句麗膨張の歴史もありましたね。



何処かの韓国人9

>>8
相当大きかったんですね。
この程度の大きさなら、ほとんどドイツ+フランスの領土級だ…ぶるぶる
私たちも高句麗時代に膨張の歴史があることはそうです。その過程で中国の神経を逆なでしてたくさん衝突しました。
しかし、それは中国も同様で、中国も韓国のほうへと徐々に膨張しようとし、私たちをたくさん侵略したんですよ？
でも本当に韓国は特に隣国を理由もなく侵攻して戦争を引き起こした歴史が無くないですか？
朝鮮時代に女真族らを何度も痛めつけたものを除いては大半が韓半島内で紳士的に過ごしていました。



何処かの韓国人10

>>9
中国の神経を逆なでしてたくさん衝突した？
どの国でも領土膨張時においては他国の領土を侵略したのです



何処かの韓国人11

>>10
それが私の文で言いたい事なのです…
あなたの言葉通り、どの国であれ、領土膨張の時には他国の領地を侵略しました。
ポーランドも一時期の領土膨張し、傀儡国家も立てたのです。
私が見るに、東欧で一番かわいそうなのはウクライナだけど…
中国の立場ではイライラしたり気に障ったんじゃないですか？ｗｗ
中国人がいつも打ち出している言葉が、「私たちは世界の中心」だからです。



何処かの韓国人12

高句麗は膨張ではなく、古朝鮮後期の分裂時代(北満州の強者の扶余から董翳、沃沮、南部の三韓など)の分裂された韓国地域を回復したというのが正しいですね。
最初から私たちの主な活動舞台と根幹は、満州一帯です。
高句麗が鴨緑江上流で平壌一帯に下って新羅が隆盛して、南部一帯の文明が促進されたわけだ。
以前の文明の発達は私たちの満州遼河で、北朝鮮の北部地域がいち早くさらに発達。
古朝鮮と密接な防御型密集石城が遼西一帯の紀元前2000年頃にすでに出ていて、学界でも古朝鮮時代は遼西山海一帯を基準にして遼東と見る見解もある程度なのです。
いわゆる漢族らは西方内陸に閉じこもってわずか数百里を占有していただけで、北方東夷族の南下で大半が消滅してしまった種族たちなのです。
新石器時代、青銅の鉄器など北方草原の道を通ってユーラシアと東北の文化交流の促進が速く、顕著に表示されてます。(これを通じて、北方地域から南下するロードに乗って西方内陸の漢族らが影響を受けました。彩度土器なども500年遅く生まれながら文明が発展して西方最初の実体国である殷も東北方向の東夷族が下り征服した王朝史なのです)


我が国の歴史はポーランドのように、一時の侵略も全くないですね。遼河満州一帯を古朝鮮、高句麗、渤海、後渤海、金(新羅系と渤海人開いた合作)と中世の高麗まで数千年間、遼東満州一帯を直接支配や自治権を持つ強大国だったし、かえって高麗末期2次遼東征伐で(前もってこの揺らぎは高麗の自治権で、多くの高麗人らが居住して活動していた地域である)
李成桂が威化島から回軍して鄭道伝の遼東征伐の計画などが白紙化され南北一帯に縮小されてしまった状況であるのです。(これも15、6世紀の朝鮮は東満州の女真族から倭、琉球、東南アジアなどに独自の皇帝的直接・間接的勢力圏を謳歌し、政治、外交、貿易ネットワークを形成して女真族、倭を朝鮮の臣民にしていたみたい)
チャンケの満州実質的支配は、ここ数十年間だけです。



何処かの韓国人13

>>12
2年間ほど貴方の書き込みを観察してきましたが沢山ご存知なんですね。
それでは李成桂が威化島回軍をした事が、韓国の領土が決定的に韓半島一帯に縮小されてしまったのですね。
これが残念なことですよね…（泣）
過去の祖先たちが走っていた満洲の原野に、現在、中国人たちがバンバン足を踏み鳴らしてると考えると…残念（泣）



何処かの韓国人14

古朝鮮時代は緩い付属国たちを率いた時代と見ているがこれが貴重な青銅器の独占的権威が鉄器時代が到来すると、各地にもっと求めて強い金属の鉄器で武装し、徐々に別勢力化されます。 （各地で王を自称)これは西方の春秋戦国時代も違いはありません。）

そんな中、衛満が古朝鮮に入って、末期の衛満朝鮮に政権交代となり、準王が南に下って三韓など北方の扶余から本格的列国の時代が到来して以降、このような列国の一つである西北の衛満朝鮮が漢の武帝の時期に崩れて我が国の勢力が遼東に影響力を行使しようとして高句麗が再び古朝鮮を基盤に旧領土を回復しようとする。
国家理念で初期から漢と激しい闘争をする事になったのです。
つまり、高句麗は初期からこのような韓国の分裂した領土を回復するため、漢族と堂々と闘い、成長して本来の疆域である満州を席巻した。
以降、渤海等につながった歴史であるのです。 中世の高麗も金が崩れた南満州一帯に原始期の自治権を行使し、高麗人たちが活動していた場所なのです。

だから、今我々が何か政治的に政権の治政を越えアピールするために「世界で最も貧しい国だったのがどうのこうの」と伝播させていると、世界の人々が私たちをまるで成金イメージのように勘違いして韓国の歴史を誤解するということです。

すでに我々は数千年間、東北の支配者、あるいは最強の大国の仲間で覇権を行使してきた国であり、近代の時期という世界史的な巨大な波の時期に僅かの間、覇権を失ってクソジャップが近代西洋の兵器に血眼になって武装したまま、大韓帝国を占領し、悪辣な収奪と6.25によって一時的に弱まって貧しかったのであるだけなのです。



何処かの韓国人15

島国の猿たちが韓国より上手く行ってたのは100年も無いですね～
日本こそが歴史上ほとんど韓国よりも貧しかったですね？
前に読んだ文章では朝鮮時代に戦乱の中でも深刻な水不足が生じない限りはご飯が不足する事もなかったけど、日本は平時でも自分の子まで殺して間引きしたという文を見たが…




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