かんこく！　韓国の反応翻訳ブログ

なぜ伽耶神話と日本建国神話が同じなんですか？

スレ主韓国人

不思議ですね？ｗｗｗ









何処かの韓国人1

日本人が伽耶の子孫だから



何処かの韓国人2

日本は韓半島と一体ではないが全てが韓半島を通じて来たのです。
否定することはできないでしょう



何処かの韓国人3

これはギリシャ神話やローマ神話が同様の理由とほぼ同じと見ればいいです。。
神話はほとんど一国のアイデンティティというより、文化的な影響力を受けた全ての国から受け入れられて作られるからです。



何処かの韓国人4

だからそれは伽耶人たちが、日本人の先祖であるからです。
しかしこれを持って日本人の先祖が韓国人だと思う人が多いですが、それについてはその可能性はあまりないと思います。
当初、伽耶は韓半島にあったということを除いては、韓国人たちと何の関係もないと見るほうが良いと思われます。



何処かの韓国人5

>>4
伽倻は日本人の先祖だが、韓国人の先祖ではないだって？
何か子供が嘘をついてるようだね。



何処かの韓国人6

>>5
まず、韓国語と日本語が関係があるという証明からしてくれるように願います。
遺伝子検査の結果が似ている集団というのは少しだけ判っても辻褄が合わないというのはわかります。
確かにそのような水準ではないから、満州族や契丹族が、自分たちと同じ民族であると判ってます。
チベットでもdがたくさん出るから、チベット人たちと日本人には関係があると日本人たちは見ているようですね。



何処かの韓国人7

>>6
金海金氏も全部偽物という話か？ｗｗｗｗｗ


金海金氏（キムヘキムし、きんかいきんし）は、朝鮮半島の氏族の一つ。本貫を金海とする。現在の韓国最大の氏族集団である。
始祖は駕洛国（金官伽倻）の王・首露王とされる。このため駕洛金氏ともいう。一族では新羅建国の功臣・金庾信が知られる。また、金海許氏（首露王の王妃の姓を名乗った二人の息子が祖）と仁川李氏も始祖を首露王としており、同本貫として扱われた。 金海許氏は金海首露王の王妃で、ルーツはインドのアショカ王の家系に繋がり、インドから漂流して金海にたどり着いてその後、首露王に見初められ王妃となった。 王妃の王陵にはその家系にまつわるインドの家系の写真や系図などがあり、本家の家系を引き継ぐ者のみ閲覧などが出来る。

『三国遺事』に抄録された『駕洛国記』（『駕洛国記』自体は逸書）によれば、首露王は卵から生まれたとされる。

一方、『三国史記』『金庾信列伝』によれば、金庾信は首露王を祖先とする12世孫であり、金庾信碑（石碑は現存しない）の碑文には、その祖先は黄帝の子の少昊金天氏の後裔でそのため金氏を名乗っているとあったとしている。（ウィキペディア）



何処かの韓国人8

言語学的にも韓国語と日本語の類似性は凄惨なほど低いが、韓国語と日本語の唯一の類似点は文法が似ているということです。
ここで注意することがsyntax（統語論）とmorphology（形態論）の違いを分からなければならないのに、韓国語と日本語が文法が類似しているということはsyntax（統語論）が似たものであり、morpheme（形態素）を見ても、相当な差があります。
そして一部morpheme（形態素）が類似しているとしてもaffix（接辞素）のようなmorpheme（形態素）の由来が同じであれば同じような祖先を持つものと認められるが、韓国語と日本語の間ではそんなことほとんどありません。
そして韓国人たちが日本に漢字を伝えてあげたというのも、言語学的に証明ができません。
このようなことを見ると、果たして韓国人と日本人たちが一時でも同じ民族だったとのことについては非常に可能性が低いと思います。


統語論あるいはシンタクス (syntax) とは、ヒトの言語に見られる、語が文を構成する仕組みのことである。また、それを扱う言語学の一分野のことも指す。

形態論（morphology）とは、ヒトの言語の、語（単語）を構成する仕組みのこと。また、それを研究する言語学の一分野。

形態素（morpheme）とは、言語学の用語で、意味を持つ最小の単位。ある言語においてそれ以上分解したら意味をなさなくなるところまで分割して抽出された、音素のまとまりの1つ1つを指す。形態素の一般的な性質や、形態素間の結びつきなどを明らかにする言語学の領域は、形態論と呼ばれる。

接辞（affix）とは、文法的な機能を担い、それ自体では語として自立しえない形態素のことである。例：「お花」の「お」（接頭辞）「食べる」の「る」（接尾辞）（ウィキペディア）



何処かの韓国人9

>>8さんは失礼ですが日本語は話せますか？
日本語の基礎だけ知っても韓国語と日本語は、文脈が99％同じだということを知ることができるはずです。 日本語を知ったら構文論と形態論において韓日間の言語に類似性がないと言えないのです。

韓国語と日本語間には文章の構造や調査体系がほぼ同じです。 もちろん、発音は当然違いますが…それは韓国語でも地域方言間の発音差と大きく違います。 固有語の発音は韓国語でも地域間の比較が不可能でです。 モンゲとウロンシェンイ（両方とも海のホヤの事）の間に、発音との間の類似性がないですよね。。 最初から違うように呼ばれてるが、韓国内でもここまで違うんだから、ましてや海の向こうの日本とは当然違いますよ。

言語の類似性は発音よりは語順がもっと重要です。 韓国語と日本語の類似性は、膠着語的特性であるが、韓国語と日本語だけに、膠着語的類似性を持つ他の言語があるかどうか分かりません。 最も手容易な比較で、主格助詞の「ガ」は同じで、、目的格助詞「レｩ」が日本語の「を」となって、格助詞は「に」「は」「と」その程度ですね。

そして漢字語を基準にすれば、東洋3国の発音は一定の体系を持ちます。 例えば、中国語の「四声」は朝鮮王朝中期まで使われたが、その後「歯茎はじき音」の発音に変わります。 中国語の四声が我が国は「歯茎はじき音」、日本語では「ツ」発音になります。 「発音」が日本語では「ハチュオン」になります。 東洋3国特に北京語の漢字発音と韓国語、日本語は極めて異質的なように聞こえるが、実際の法則性があります。
また「現代」が日本語では「ゲンダイ」で読むのに…「現」が「ゲン：に変わったのは規則的であり、こんなふうに漢字語の99％以上が法則的なのです。

日本語の場合は漢字音が「漢音」と「呉音」二つがあるが、これは日本語が二度に経て、中国の発音を輸入したからです。 わが国の漢字の発音は2千年前の中国の発音を基本とするが、日本は8世紀に一度、そして13世紀なのか、また一度持ち込んで、同じ漢字が二つの発音が生じたものです。 「人」を「ニン」で読む方式と「ジン」と読むのがそのことです。

中国語は中国独自の発音の変化によって行われるが、中国の2千年前の発音を知るためには、我々式漢字語の発音変化を追跡したらわかることができるとして、中国古代語の発音を知るために、韓国語の漢字音を逆追跡したりすることです。

結論的に日本語と韓国語は、文脈が99％(もちろんこうした数値で表現するから、ありえないと思うかもしれませんが…それでも私の経験上では90％以上は)似ており、韓国語と日本語の類似性を他の語群から見ることはできないという点で似ている程度ではなく、同じ言語とすることができます。
日本は「カナ」のため発音が単純化された反面、韓国言葉は「訓民正音」のおかげで、発音がもっと複雑になりました。

日本語の「カナ」は、わが国の言葉の子音、口蓋化、母音調和のような現象が表現できないが、日本語も私たちの言葉のように音素文字であり、その方式で書き続けてきたとすれば、韓国語の音韻変化現象とほぼ似ているものです。 残念ながら日本は「カナ」を書くようになり、韓国語の音韻現象が消えました…代わりに、わが国の言葉ではほとんど消えた長音と短音は発展しました。 しかし、私たちの言葉にも少ないが、長音と短音が存在しています。
日本語の長音と短音は、韓国音韻と大きな差を見せます。

私の考えでは言語学的に韓国語と日本語の類似性は凄惨なほど低いというあなたの表現は日本語を全く知らずに話するものと考えられています。
そうじゃないですか?

そして、民族の概念を血縁的に見ているが、民族は血統ではなく、文化的概念に近いです。単一のethnocentric（民族中心主義）という民族概念は我が国と日本だけが持っています。 ほとんどの民族概念はgeopolitical（地政学）の概念です。 そして現在私たちが知っている民族という概念が19世紀の概念なのに…あまり普遍的な概念はありません。 百済と倭は同質意識があったが、その当時、同質意識は民族概念ではなく、王を中心とする概念という点で現代の民族概念で理解しようとすれば本質から脱することになります。



何処かの韓国人10

>>9
日本語ができるかという話は私にしないください。
今回はスルーしますが、次から草書と変体仮名混ぜて書いた物を書いて読めなければ低能児扱いしますよ。

一応いくら文法が似ていても基礎的な単語が似ているんじゃないなら、同じ系統に分類しません。
これは多くの言語学者たちが認定するものです。
そして文字と発音は関係ありません。
もし関係あるなら、英語とデンマーク語の類似性を説明してみてください。
そして民族が文化的概念というのはすでに上の遺伝子のせいにする人に反駁しながら言っただけです。



何処かの韓国人11

>>10
コイツおかしいなｗｗｗ
何の関係も無いデンマーク語を持ってきて自分には反論できないと考えてしまうなんてｗｗｗｗ



何処かの韓国人12

>>11
人の話が理解できないのですか？ひょっとして自閉症ですか？
デンマーク語の話を持ってきたのは、デンマーク語が英語のように表記して発音が一致しない言語であるからです。
これは、文字と発音が関係がないという証拠です。



何処かの韓国人13

>>12
気になるのは韓国語と日本語の違いだろ？
何でしきりに関係の無い英語とデンマーク語の違いを持ってきて比較するんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ



何処かの韓国人14

分かりやすく説明します。
>>3が推測している、その理由が正解です。
現代朝鮮半島には韓国と北朝鮮という2つの国が存在するが、一般的に檀君神話を信じています。
古代にも同じでした。
伽耶が韓半島にもあったし列島にもありました。
それは伽耶だからという訳ではなく、新羅百済もあったのは同様です。
半島の伽耶新羅百済人は列島と比較すれば、歴史を素直に記録したのに対し、列島の伽耶新羅百済人は、これを万世一系と言う架空の王朝を作って創作を混ぜた歴史を作ったのです。
韓国と北朝鮮が国は違っても檀君の認識は共通であるように、古代の列島伽耶と半島伽耶もそうでした。
このように近いが遠く感じられる理由は、韓国側のチンピラ学者が韓国の歴史を無理やり半島だけに限定し…列島の韓国人の歴史も否定し、列島で伽耶の遺物が出ても…それは伽耶の遺物ではなく、存在しなかった伽耶と倭の交易の産物と無理に決め付けるからなのです。
解決すべきことは、古代史ではなく、現代の現代の講壇史学界の理解出来ない行動です。




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